6 Antworten in diesem Thema

[Pogopuschel]

Hallo liebe Forenweisen. Wisst ihr, wie man diese astronomische Positionsbestimmung im Deutschen schreibt: »position 14.2 outward, 34 degrees countersunwise, 2.7 below ecliptic plane«

[Lucardus]

Hallo liebe Forenweisen. Wisst ihr, wie man diese astronomische Positionsbestimmung im Deutschen schreibt: »position 14.2 outward, 34 degrees countersunwise, 2.7 below ecliptic plane«

Ich bin zwar kein Astronom oder Physiker, aber das sieht nach ausgedachten Sachen aus. Erstens fehlen die Einheiten bei den Zahlenangaben. Das einzige, das mir bekannt vorkommt ist ist die ekliptische Ebene, aber was mit "2.7 below" gemeint ist? Die Ekliptik beschreibt die gedachte Ebene, auf der die Erde die Sonne umkreist. Und was bdeutet darunter? Worauf bezogen, im Weltraum gibt es kein oben und unten. Und welche Entfernung? Astronomische Einheiten? ...

Und worauf bezieht sich countersunwise? Entgegen der Rotation der Sonne? Entgegen der Umlaufrichtung der Planeten um die Sonne?

Ich glaube nicht, dass das irgendwas offiziell verwendetes ist. Aber wenn hier jemand dieses System kennt, dann würde mich das auch interessieren.

[Lucardus]

Ich bin zwar kein Astronom oder Physiker, aber das sieht nach ausgedachten Sachen aus. Erstens fehlen die Einheiten bei den Zahlenangaben. Das einzige, das mir bekannt vorkommt ist ist die ekliptische Ebene, aber was mit "2.7 below" gemeint ist? Die Ekliptik beschreibt die gedachte Ebene, auf der die Erde die Sonne umkreist. Und was bdeutet darunter? Worauf bezogen, im Weltraum gibt es kein oben und unten. Und welche Entfernung? Astronomische Einheiten? ...

Und worauf bezieht sich countersunwise? Entgegen der Rotation der Sonne? Entgegen der Umlaufrichtung der Planeten um die Sonne?

Ich glaube nicht, dass das irgendwas offiziell verwendetes ist. Aber wenn hier jemand dieses System kennt, dann würde mich das auch interessieren.

Das klingt nach einem 3-dimensionalen Vektor (x,y,z). Wenn man das Bezugssystem kennt, kann man daraus einen Punkt im 3-dimensionalen Raum bestimmen. Es müsste jedenfalls so gemeint sein.

Das ist von Hamilton, oder? Wenn du in google nach "countersunwise" suchst, findest du bei books.google.de eine Textstelle von "The three planeteers", wo diese Koordinaten erläutert sind.

[yiyippeeyippeeyay]

Das einzige, das mir bekannt vorkommt ist ist die ekliptische Ebene, aber was mit "2.7 below" gemeint ist?

Ich nehme mal an, Grad. Wenn man also eine Linie vom Zentrum der Ebene 14,2 Irgendwasse in Richtung Orbit zieht, müsste diese 2,7° nach unten angewinkelt sein.

"Unten" scheint der Raum zu sein, von dem aus die Körper auf der Ebene sich im Uhrzeigersinn ums Zentrum bewegen - deutet jedenfalls ein animiertes Diagramm mittig im engl. Wikipedia-Artikel an.

[Pogopuschel]

Das ist von Hamilton, oder? Wenn du in google nach "countersunwise" suchst, findest du bei books.google.de eine Textstelle von "The three planeteers", wo diese Koordinaten erläutert sind.

Genau, aus Band 3 (The Challenge) von Captain Future. Deshalb kann es gut sein, dass es nur ausgedacht ist. Ich vermute mal, dass da ein absolutes Koordinatensystem gemeint ist: http://de.wikipedia....rdinatensysteme
So ganz passt das aber mit den Bezeichnungen nicht.
Es stammt nicht aus meiner Übersetzung, deshalb kenne ich das Bezugssystem nicht. An der Übersetzung sitzt meine Kollegin Frauke, die mir die Angaben per Mail geschickt hat. Ich hatte gehofft, dass das eine gebräuchliche Positionsangabe sei, für die es eine deutsche Entsprechung gibt.

Schonmal danke für die Antworten.

Bearbeitet von Pogopuschel, 14 Juni 2013 - 17:17.

[Schlomo]

Es ist zwar ein in der Astronomie unübliches, aber dennoch sinnvolles Koordinatensystem. Es sind Kugelkoordinaten, Nullpunkt scheint ein Beobachter auf der Erde zu sein, die Entfernung des Objekts ist 14,2 Wasauchimmer, die beiden Winkelangaben beziehen sich auf die Eklyptik mit dem Frühlingspunkt als 0° Marke. Die Eklyptik ist der Großkreis am Himmel, den die Sonne im Lauf eines Jahres durchwandert. „countersunwise“ bedeutet gegen die Richtung der Sonnenbewegung und „below ecliptic plane“ südlich der Eklyptik.

Allerdings sind die Koordinaten unvollständig: Sie gelten nur zu einem bestimmten Zeitpunkt, da der Frühlingspunkt , also der Referenzpunkt, sich mit der Präzession und Nutation der Erde bewegt.

Anmerkung: Wenn es sich um gewöhnliche Eklyptische Koordinaten handelt ist der Bezugspunkt der Frühlingspunkt, also der Ort am Himmel, an dem die Sonne den Himmelsäquator von Süd nach Nord passiert. Der wandert zwar im Lauf der Zeit, aber da die Koordinaten nur auf ein zehntel Grad genau angegeben sind, kannst du den Frühlingspunkt für den Zeitraum von vor 100 Jahren bis in 100 Jahren als fest annehmen.

Falls es dir etwas nützt, hier sind die Koordinaten, umgerechnet von eklyptisch in Rektaszension und Deklination:

An der Stelle befindet sich der Stern μ Capricorni, oder in der Flamsteed Bezeichnug 51 Capricorni. (Capricornus = Steinbock)

RA = 21^h53^m17.8^s
Dec = −13°33′06″

Entfernung ist 90,2 Lj, Spektraltyp F1 III, also ein oranger Riese

Schalom,

Schlomo


Edit meinte, ich sollte "Süd nach Nord" korrigieren... Hm. Peinlich.

Bearbeitet von Schlomo, 15 Juni 2013 - 00:56.

[Pogopuschel]

Vielen Dank, Schlomo. Das ist wirklich sehr hilfreich.
Die Koordinaten als Rektaszension und Deklination anzugeben könnte eine Option sein, da Hamilton dieses Koordinatensystem in Band 2 verwendet hat.
Ich werde das an meine Kollegin weitergeben und mir den Originaltext mal genau anschauen.