25 Antworten in diesem Thema

[Mammut]

Was wird aus den Menschen, wenn die Maschinen frei sein wollen?

Breq ist eine Kämpferin, die auf einem einsamen Planeten auf Rache sinnt. Hinter ihrer verletzlichen, menschlichen Fassade verbirgt sich mehr, als es zunächst den Anschein hat: Sie wurde von den Radch geschaffen, die nach und nach das gesamte Universum unterworfen haben. Breq ist nur dem Äußeren nach eine Frau, vor allem aber ist sie ist eine perfekt konstruierte Maschine, abgerichtet zum Erobern und Töten. Nun aber beschließt sie das Unmögliche: Ganz allein will sie es mit Anaander Mianaai aufnehmen, dem unbesiegbaren Herrscher der Radch. Denn Breq will endlich frei sein.

 

 

Ann Leckie hat bereits mehrere Kurzgeschichten in amerikanischen Fantasy- und Science-Fiction-Magazinen veröffentlicht, bevor sie sich mit Die Maschinen an ihren ersten Roman wagte. Ihr Debüt wurde weltweit mit allen wichtigen Science-Fiction-Preisen ausgezeichnet und einhellig als Meisterwerk des Genres gepriesen. Die Autorin lebt mit ihrer Familie in St. Louis, Missouri.

 

http://www.amazon.de...=A3JWKAKR8XB7XF

 

Wäre das nicht was für einen offenen Lesezirkel? Das Buch ist jetzt erschienen.

 

 

[Amtranik]

Irgendwann diesen Monat wollte ich das auch noch lesen. Mal sehn wie das mit den andern Titeln so fluppt die ich oben auf dem Sub habe, dann wäre ich eventuell dabei.

[Waffeleisen]

Ich werde es auch noch lesen dies Jahr irgendwann

[Pogopuschel]

Ich habe es letztes Jahr schon auf Englisch gelesen. Bietet auf jeden Fall interessanten Diskussionstoff.

[derbenutzer]

 

Was wird aus den Menschen, wenn die Maschinen frei sein wollen?

Breq ist eine Kämpferin, die auf einem einsamen Planeten auf Rache sinnt. Hinter ihrer verletzlichen, menschlichen Fassade verbirgt sich mehr, als es zunächst den Anschein hat: Sie wurde von den Radch geschaffen, die nach und nach das gesamte Universum unterworfen haben. Breq ist nur dem Äußeren nach eine Frau, vor allem aber ist sie ist eine perfekt konstruierte Maschine, abgerichtet zum Erobern und Töten. Nun aber beschließt sie das Unmögliche: Ganz allein will sie es mit Anaander Mianaai aufnehmen, dem unbesiegbaren Herrscher der Radch. Denn Breq will endlich frei sein.

 

 

Ann Leckie hat bereits mehrere Kurzgeschichten in amerikanischen Fantasy- und Science-Fiction-Magazinen veröffentlicht, bevor sie sich mit Die Maschinen an ihren ersten Roman wagte. Ihr Debüt wurde weltweit mit allen wichtigen Science-Fiction-Preisen ausgezeichnet und einhellig als Meisterwerk des Genres gepriesen. Die Autorin lebt mit ihrer Familie in St. Louis, Missouri.

 

http://www.amazon.de...=A3JWKAKR8XB7XF

 

Wäre das nicht was für einen offenen Lesezirkel? Das Buch ist jetzt erschienen.

 

Lesezirkel zu Leckies Buch?

 

Da wäre ich dabei. Das Buch und dessen Nachfolger kenne ich zwar schon, aber das macht nichts. Die Autorin ist eine Begabung, die absolut faszinieren kann. Wer gehobene "Neue Space Opera" gerne liest, wird nicht enttäuscht werden. Wer beispielsweise die Werke Iain Banks' schon immer gerne gelesen hat, detto.

 

Der Roman ist unbedingt empfehlenswert, und nach dem, was ich vom Übersetzer Bernhard Kempen bislang an guter Arbeit erlebt habe, gehe ich davon aus, dass die Übersetzung gelungen sein dürfte. Allerdings hat er es sicher nicht ganz leicht gehabt. Sein Vorwort ist (siehe Leseprobe) sehr aufschlussreich ...

 

LG

 

Jakob

[Pogopuschel]

Der Roman ist unbedingt empfehlenswert, und nach dem, was ich vom Übersetzer Bernhard Kempen bislang an guter Arbeit erlebt habe, gehe ich davon aus, dass die Übersetzung gelungen sein dürfte. Allerdings hat er es sicher nicht ganz leicht gehabt. Sein Vorwort ist (siehe Leseprobe) sehr aufschlussreich ...

 

 

Danke für den Hinweis mit dem Vorwort. Sehr interessant, und toll, dass der Verlag das auch im Buch gedruckt hat.

[Trurl]

Danke für den Hinweis mit dem Vorwort. Sehr interessant, und toll, dass der Verlag das auch im Buch gedruckt hat.

Das schon.

 

Mich ärgert aber wie lieblos Heyne gerade dieses Buch gelayoutet hat.

 

Das Buch kommt als dickes Paperback in den Buchhandel. Schaut man aber hinein springen einem fette, ziegelsteingroße Buchstaben entgegen. Soll das jetzt die Großdruckausgabe für Sehbehinderte sein? Bei einer vernünftigen Schriftgröße wäre das Buch leicht hundert Seiten schmaler. Aber dann könnte man auch nicht 15 Euro abknöpfen.

 

Ich bin gerne bereit etwas mehr zu bezahlen, wenn der Gegenwert stimmt. Aber hier fühle ich mich erstmals verschaukelt. Normalerweise rege ich mich nicht auf, aber das sieht verdächtig nach Preistreiberei aus. Abgesehen davon, dass das Schriftbild äußerst unschön wirkt. Die ganze Aufmachung des Buches wirkt billig. Kein Vergleich mit den schön gestalteten Paperbacks aus dem Golkonda-Verlag oder auch den Southern-Reach Bänden des Kunstmann Verlags.

 

Schade, dass Heyne nicht in der Lage ist, einem mit Preisen überhäuften Buch, das ja auch entsprechend beworben wird, ein Layout zu verpassen, das dem Inhalt angemessen ist. Bei den Simmons-Büchern, die inzwischen als hochwertige Hardcover auf den Markt kommen, scheint das jedenfalls problemlos zu gehen.

 

 

LG Trurl

[Pogopuschel]

Das schon.

 

Mich ärgert aber wie lieblos Heyne gerade dieses Buch gelayoutet hat.

 

Über den unpassenden Titel und das ebenfalls unpassende Cover (es geht eben nicht um Roboter und Maschinen) habe ich mich auch schon kritisch geäußert.

Was den Preis angeht. Das ist (trotz der ganzen Preise wie den Hugo und so) kein Buch für die Massen. Die Verkäufe werden vermutlich in bescheidenem Rahmen bleiben. Da kann man froh sein, dass das Buch überhaupt eine deutsche Ausgabe erhält. Ich war über die Ankündigung auch überrascht, nachdem Heyne sein SF-Programm in den letzten Jahre kräftig zusammengestutzt hat. Insofern kann ich den Preis verstehen, gehöre aber auch zu denen, die nur ungern und äußerst selten tastächlich 15 Euro für ein Paperback ausgeben. Ich mag dieses teure Format überhaupt nicht.

 

P.S. und ja im Vergleich zu Golkonda wirkt die Aufmachung echt billig und lieblos

Bearbeitet von Pogopuschel, 10 Februar 2015 - 18:14.

[Waffeleisen]

Endlich Leute, die auch gegen diese überteuerten Tradepaperbacks sind!

[Trurl]

Endlich Leute, die auch gegen diese überteuerten Tradepaperbacks sind!

In dieser Aufmachung schon. Aber es gibt auch schöne gemachte Paperbacks. Siehe Golkonda.

 

 

Dass ein Buch teurer ist, weil die Übersetzung kostet, verstehe ich, und dass der Markt klein ist, auch. Aber dass man die Kosten dann in billig gemachten Tradepaperbacks versteckt, ist eine unehrliche Taktik. Vor allem wenn es so plump geschieht wie hier, mit übergroßen Schrifttypen damit man Seiten schinden kann. Und das Übersetzerproblem haben auch die Kleinverlage und können dennoch hochwertige Bücher produzieren. Es kann nicht allein an den Kosten liegen. Vielleicht an der zu anvisierten Gewinnspanne, die Großverlage wie Randomhouse vorgeben. Aber das spekuliere ich.

 

 

LG Trurl

[Waffeleisen]

Ich finde künstlich aufgeblähte Bücher doof. Und für eReadernutzer folgt daraus ja auch, dass das Ebook ebenfalls überteuert verkauft wird, da sich der Preis an der Printausgabe orientiert. Gegen besondere Ausgaben oder schön gemachtes wie das bestimmte Kleinverlage anstreben hab ich auch nichts, denen sieht man den Gegenwert auch an. Es geht um die künstliche Effekthascherei und Vorspiegelung falscher Tatsachen - das in Hinblick auf den vorgegaukelten Umfang eines Buches.

[derbenutzer]

Das schon.

 

Mich ärgert aber wie lieblos Heyne gerade dieses Buch gelayoutet hat.

 

Das Buch kommt als dickes Paperback in den Buchhandel. Schaut man aber hinein springen einem fette, ziegelsteingroße Buchstaben entgegen. Soll das jetzt die Großdruckausgabe für Sehbehinderte sein? Bei einer vernünftigen Schriftgröße wäre das Buch leicht hundert Seiten schmaler. Aber dann könnte man auch nicht 15 Euro abknöpfen.

 

Ich bin gerne bereit etwas mehr zu bezahlen, wenn der Gegenwert stimmt. Aber hier fühle ich mich erstmals verschaukelt. Normalerweise rege ich mich nicht auf, aber das sieht verdächtig nach Preistreiberei aus. Abgesehen davon, dass das Schriftbild äußerst unschön wirkt. Die ganze Aufmachung des Buches wirkt billig. Kein Vergleich mit den schön gestalteten Paperbacks aus dem Golkonda-Verlag oder auch den Southern-Reach Bänden des Kunstmann Verlags.

 

Schade, dass Heyne nicht in der Lage ist, einem mit Preisen überhäuften Buch, das ja auch entsprechend beworben wird, ein Layout zu verpassen, das dem Inhalt angemessen ist. Bei den Simmons-Büchern, die inzwischen als hochwertige Hardcover auf den Markt kommen, scheint das jedenfalls problemlos zu gehen.

 

 

LG Trurl

Als Paperback (engl.): 384 Seiten. Heyne Trade-Paperback: 544 Seiten. Das sagt eh schon einiges ...

[Amtranik]

Ich hab das Buch noch nicht in Händen sondern kenne es nur vom Buchcover her. Mal unabhängig von oftmals verwirrenden oder völlig unpassenden Titelbildern und/oder Klappentexten fand ich das Cover jetzt für Heynestandard eher total ok. Man schaue sich mal die sonstigen Bücher von denen an. Denkt nur mal an die total innovativen und abwechslungsreichen Cover der ersten 3 hier in Deutsch erschienenen Scalzi Romane. Wenn ich schöne Bücher haben will kaufe ich bei Golkonda.

[Pogopuschel]

Als Paperback (engl.): 384 Seiten. Heyne Trade-Paperback: 544 Seiten. Das sagt eh schon einiges ...

 

Nicht unbedingt. Eine deutsche Übersetzung ist meistens ein gutes Stück länger als die englische Fassung.

[derbenutzer]

Nicht unbedingt. Eine deutsche Übersetzung ist meistens ein gutes Stück länger als die englische Fassung.

Das ist natürlich auch ein Aspekt ... stimmt.

[Amtranik]

Na Ihr beiden müsstets doch eigentlich aufklären können, da Ihr die englische Version gelesen habt. ist in diesen Ausgaben die Schriftgröße auch für Sehbehinderte geeignet?

[derbenutzer]

Na Ihr beiden müsstets doch eigentlich aufklären können, da Ihr die englische Version gelesen habt. ist in diesen Ausgaben die Schriftgröße auch für Sehbehinderte geeignet?

E-Book-Reader erlauben das Verändern der Schriftgröße. Aber das Buch enthält 116029 Worte ...

 

LG

 

Jakob

[Pogopuschel]

Na Ihr beiden müsstets doch eigentlich aufklären können, da Ihr die englische Version gelesen habt. ist in diesen Ausgaben die Schriftgröße auch für Sehbehinderte geeignet?

 

Ich weiß ja nicht, wie die deutsche Fassung aussieht. Aber in meiner englischsprachigen Printausgabe ist es eine Schriftgröße, die ich als normals bezeichnen würde. Also eine Schriftgröße über dem, was man nutzt, wenn man Seiten sparen möchte, und unter dem, was man nutzt, wenn man Seiten schinden möchte (was ja häufig bei Splittbänden gemacht wird, oder wenn Heyne eben Bücher zum Ziegelsteinformat aufbläst).

 

Das einzige was mich manchmal bei Golkonda stört, ist die kleine Schriftgröße, bzw. der geringe Abstand zwischen den einzelnen Buchstaben (wie z. B. bei "Armageddon Rock"), da verschwimmen mir nach 50 Seiten die Buchstaben vor den Augen. Deshalb ziehe ich immer eine größere Schriftgröße vor.

[Trurl]

Mit ein Grund warum die Bücher in den letzten Jahren immer dicker wurden, scheint mir auch darin zu liegen, dass man die Schrifttypen vergrößert hat und gleichzeitig die Zeilenbreite und Zeilenanzahl pro Seite verringet hat. Dann kommt man leicht auf Bücher, die mehr als 500 Seiten haben. Deshalb haben Bücher mit früher 300 Seiten Umfang heute 400 Seiten.

 

Die Lebensmittelhersteller verwenden eine ähnliche Technik, ihre Preiserhöhungen zu verstecken, nur verringern die den Inhalt. Statt 500g hat das Marmeladenglas plötzlich 450g Inhalt. Merkt auch niemand sofort.

 

Grundsätzlich kan mit der heutzutage üblichen etwas größeren Schrift leben. Ist lesbarer finde ich. Aber bei dem Leckie-Buch ist für mein Empfinden eine Grenze überschritten, ab der es auch optisch nicht mehr schön aussieht und die Lesbarkeit der Schrift ebenfalls leidet.

 

 

LG Trurl

Bearbeitet von Trurl, 11 Februar 2015 - 09:33.

[Ulrich]

Bei Heyne ist zusätzlich das Ebook "Das Gift der Nacht" (Night's Slow Poison) erschienen. Die Erzählung spielt im selben Universum wie "Die Maschinen".

[Mammut]

Bei Heyne ist zusätzlich das Ebook "Das Gift der Nacht" (Night's Slow Poison) erschienen. Die Erzählung spielt im selben Universum wie "Die Maschinen".

 

Und zwar kostenfrei:

http://www.amazon.de/dp/B00T4DWVWO

 

Habe ich mir direkt mal gesichtert.

[Mammut]

Und zwar kostenfrei: http://www.amazon.de/dp/B00T4DWVWO   Habe ich mir direkt mal gesichtert.

Keine Ahnung was ich erwartet habe. Aber nach r Hälfte der Kurzgeschichte habe ich das Handtuch geworfen. Das ist wohl nix für mich.

[Trurl]

Momentan sieht es ja so aus als würde der Roman im regulären März-Lesezirkel gelesen. Sicher ist zwar noch nix, aber ich gehe mal davon aus. Lesen werde ich den Roman auf jeden Fall im März.

 

Man hört allerorten in den Rezensionen im Netz nur Gutes, zuletzt im Blog von die zukunft, wo Christian Endres (wo er als Autor noch die Zeit nimmt, nebenher so viel zu lesen, ist mir ein Rätsel) ebenfalls den Roman positiv bespricht. http://diezukunft.de...hrer-ki-einheit

 

Angesichts des Hypes um den Roman, der durch die Preise ebenfalls befeuert wird, kann einem schon komisch zumute werden und ich habe etwas Angst (bzw. bin inzwischen durchaus skeptisch), ob ein Roman überhaupt diese Erwartungen erfüllen kann.

 

Und es sind vermutlich genau diese enttäuschten Erwartungen, die sich in Eindrücken von Lesern wiederspiegeln, die man hier bei Amazon lesen kann. http://www.amazon.de...howViewpoints=1

Wobei ich den Eindruck habe, dass hier ein paar Leser einen Roman nicht verstanden haben, bzw. mit den ausgebreiteten Ideen des Romans nicht zurechtkamen.

 

Ich bin jedenfalls sehr gespannt.

 

 

LG Trurl

[Mammut]

Momentan sieht es ja so aus als würde der Roman im regulären März-Lesezirkel gelesen. Sicher ist zwar noch nix, aber ich gehe mal davon aus. Lesen werde ich den Roman auf jeden Fall im März.

 

Man hört allerorten in den Rezensionen im Netz nur Gutes, zuletzt im Blog von die zukunft, wo Christian Endres (wo er als Autor noch die Zeit nimmt, nebenher so viel zu lesen, ist mir ein Rätsel) ebenfalls den Roman positiv bespricht. http://diezukunft.de...hrer-ki-einheit

 

Angesichts des Hypes um den Roman, der durch die Preise ebenfalls befeuert wird, kann einem schon komisch zumute werden und ich habe etwas Angst (bzw. bin inzwischen durchaus skeptisch), ob ein Roman überhaupt diese Erwartungen erfüllen kann.

 

Und es sind vermutlich genau diese enttäuschten Erwartungen, die sich in Eindrücken von Lesern wiederspiegeln, die man hier bei Amazon lesen kann. http://www.amazon.de...howViewpoints=1

Wobei ich den Eindruck habe, dass hier ein paar Leser einen Roman nicht verstanden haben, bzw. mit den ausgebreiteten Ideen des Romans nicht zurechtkamen.

 

Ich bin jedenfalls sehr gespannt.

 

 

LG Trurl

 

Die Amazon Rezensionen bestätigen ja, was ich beim Lesen der Kurzgeschichte empfand. Daher lass ich von dem Roman mal die Finger. Christians Rezension erscheint ja auf dem Verlagsportal, da würde ich jetzt auch keine negative Besprechung erwarten.

[Amtranik]

Momentan sieht es ja so aus als würde der Roman im regulären März-Lesezirkel gelesen. Sicher ist zwar noch nix, aber ich gehe mal davon aus. Lesen werde ich den Roman auf jeden Fall im März.

 

Ich auch.

 

Und ich bin auch vor allem gerade aufgrund der eher negativen Kritiken von Amazon sehr gespannt auf den Stoff. Normalerweise bin ich eher ein Leser der nicht besonders goutiert wenn ein Werk nur deswegen ausgezeichnet wird, weil es zur rechten Zeit einen Trend bedient oder aus Sicht der Jury/Komitees etwas nie dagewesenes, oder seltenes beinhaltet, ohne gleichzeitig in seinem Kerngeschäft, nämlich der Unterhaltung zu punkten. Solche literarischen Experimente können frustrierend sein für Leser die in erster Linie einfach nur gut Unterhalten werden wollen. Denn Menschen sind sehr unterschiedlich und was für den einen gerade ein interessantes Zeitgemäßes Thema sein mag, interessiert den nächsten vielleicht grad mal gar nicht und wenn ein Roman dann sehr einseitig liefern kann polarisiert er schnell. Manchmal ist es auch sehr aufschlussreich sich anzusehn was so mancher Bewerter sonst noch so gelesen hat. Im Falle von Ann Leckies Roman hat einem zb, "In einer anderen Welt" von Jo Walton ebenfalls nicht zugesagt, während er mit John Harrison einen Autoren lobt, den ich persönlich zb ziemlich ungenießbar finde. Im letzten Jahr gab es diesen Roman von Karen Lord - "Die beste Welt", ein Roman einer Autorin die schon als neue Le Guin, eine meiner Lieblingsschriftstellerinen gefeiert wurde. Nun weiß man das LeGuin Ihre Leser nicht mit Verfolgungsjagden, Action und rasanter Handlung bedient, dafür hat Sie aber anderes zu bieten. Der Roman "Die beste Welt" hat das eine gehalten.. keine Action und sehr ruhig, ohne aber Le Guins Tiefe zu und Brillianz zu erreichen. Also blieb mir dann nicht mehr viel. Es wird interessant sein zu sehn, ob der Roman von Leckie ausser konsequenter Verwendung des femininen Genus genug zu bieten hat das mich anspricht. Es ist zwar laut dem Vorwort des Verfassers nachzuvollziehn das dies im vorliegenden Roman eher ein Problem der deutschen Übersetzung sein könnte. Mir hat aber  beisielsweise schon das ständige "&" anstatt "und"  im Gleismeer von Mieville gereicht. Ich brauch so einen Blödsinn nicht. Das nervt eher und ich finde wenn ein Roman solche Spirenzien beinhaltet dann kommt er erst recht in Lieferzwang.

Bearbeitet von Amtranik, 24 Februar 2015 - 12:11.

[Amtranik]

Die Amazon Rezensionen bestätigen ja, was ich beim Lesen der Kurzgeschichte empfand. Daher lass ich von dem Roman mal die Finger. Christians Rezension erscheint ja auf dem Verlagsportal, da würde ich jetzt auch keine negative Besprechung erwarten.

Wenn ein Roman so viele Preise gewinnt muss ich den einfach gelesen haben und sei es nur um zu sehn wie die "Jurys" der bedeutensten SF-Länder so ticken in diesen Zeiten so ticken.....