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Jugend ohne Gott


70 Antworten in diesem Thema

#61 simifilm

simifilm

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Geschrieben 18 September 2017 - 14:42

Schön, dass du dir den Film doch noch angeschaut hast. Vielleicht war es gut, dass ich die alte Vorlage nicht kannte, denn wenn man in die Vorstellung geht mit der Erwartung einer Satire, kann die Sache eigentlich nur schiefgehen.

Ich hatte diesbezüglich keine sonderlich konkrete Vorstellung. Es geht mir auch nicht um Werktreue, was ohnehin eine fragwürdige Kategorie ist, sondern mehr darum, dass ich nicht sehe, was die Macher des Films an dem Stoff gereizt hat. Irgendjemand muss ja irgendwann einmal der Ansicht gewesen sein, dass in Horvaths Buch interessantes Material für einen Film steckt. Bloss was diese Person in diesem Fall an dem Stoff gereizt hat, ist mir unklar. Praktisch das Einzige, was es aus der Vorlage in den Film geschafft hat, ist, dass jemand in einem Waldcamp umgebracht wird und dass der Lehrer das Tagebuch eines Beteiligten liest. Für diese Plotelemente brauche ich aber nun wirklich keinen Horvath resp. sie machen wirklich nicht das Spezifische des Romans aus.  

Dass sich die Personen blöde verhalten würden, finde ich allerdings nicht. Am Anfang hatte ich den Eindruck, das spätere Mordopfer würde den späteren Ausbrecher massiv bezirzen.

Gerade Nadesh, die ja angeblich hohe Sozialkompetenz und Leader-Qualitäten besitzen soll, verhält sich den ganzen Film hindurch strohdumm. Extrem unsensibel und penetrant. Sie scheint sich nie zu überlegen, welche Konsequenzen ihre Handlungen haben könnten.  

Irritiert war ich einen Moment lang über den wahren Täter und sein Motiv. Aber genau da setzte letztlich die Kernaussage an. Man mag das als plakativ empfinden, angesichts der vielen Zwischen- und Grautöne, die sich bei diversen Handlungsträgern und in der Gestaltung des gesellschaftlichen Hintergrundes finden, konnte ich es aber als Ausrufezeichen gut tolerieren.

Zwischen- und Grautöne konnte ich nicht sonderlich viele entdecken.  

Dass die Geschichte nur ein wenig in der Zukunft spielt, dürfte hervorragend passen. Denn natürlich will sie etwas über unsere Gegenwart sagen, wenn auch überspitzt - allerdings nicht satirisch.

SF sagt letztlich immer mehr über die Gegenwart als über die Zukunft aus. Ich sehe hier aber keine Motivation für den SF-Touch ausser dem Versuch, auf den Young-Adult-Dystopia-Zug aufzuspringen.

Signatures sagen nie die Wahrheit.

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#62 simifilm

simifilm

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Geschrieben 19 September 2017 - 08:07

Ist Herr Trump verhaltensauffällig? Sind es Skandalvorstände von Unternehmen? Wie kommen solche Leute auf solche Posten? Warum gibt es in Deutschland keine Partei, deren zentrales Anliegen es wäre, ernsthaft und grundsätzlich gegen die wachsende soziale Ungleichheit im Lande anzugehen, ohne mit undemokratischen Staatsformen zu liebäugeln? All solche Fragen stellen sich mir, wenn ich über die Aussage des Films nachdenke.

 

Mir nicht. Zumindest nicht mehr als bei jeder anderen 08/15-Dystopie. Eine nach Leistungsfähigkeit unterteilte Welt - das hast du schon in Brave New World (der ja mit der Abstufung von Alpha bis Delta o.ä auch direkt zitiert wird). Figuren wie der Lehrer, die aus wirtschaftlichem Druck ihre Ideale verraten müssen, oder degenerierte Superreiche wie Titus gibt es in jeder zweiten Tatort-Folge.

 

(Herr Trump ist übrigens definitiv verhaltensauffällig. Um das zu erkennen, reicht aber ein Blick in die täglichen Nachrichten. Inwiefern mir da Jugend ohne Gott neue Einblicke verschaffen kann, sehe ich nicht.)


Bearbeitet von simifilm, 19 September 2017 - 08:07.

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#63 simifilm

simifilm

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Geschrieben 19 September 2017 - 09:37

Aber das hier ist eben "near future" und hier.

 

Das verstehe ich nicht. Das musst du wohl ein bisschen ausführen.


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#64 simifilm

simifilm

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Geschrieben 19 September 2017 - 10:10

 

Aber zu deiner Frage: "Jugend ohne Gott" spielt in einer nahen Zukunft und in diesem Land - nicht in ferner Zukunft und einer verrückten Fremde und auch nicht einfach in der Gegenwart. Das, was du vielleicht in dem einen oder anderen Tatort am Rande erlebst, ist hier Kernbotschaft.

 

In welchem Land der Film spielt, ist völlig offen. Zumindest ich konnte da keine direkte Referenz erkennen (nicht dass das wirklich relevant für den Gehalt wäre).

 

EDIT: Die entscheidende Frage ist ja ohnehin, was diese Verlagerung in eine nahe Zukunft erzählerisch bringt, und das ist mir nach wie vor schleierhaft. So ein Auswahlcamp hätte man genau so gut auch in der Gegenwart inszenieren können. Ähnliches gab es ja auch schon. Man denke etwa an Peter Watkins Punishment Park von 1970 (dort ist das ein Straflager und nicht ein Rekrutierungscamp, aber auf die Verlagerung in die Zukunft wurde verzichtet).

 

Und wie lautet denn in deinen Augen diese Kernbotschaft?


Bearbeitet von simifilm, 19 September 2017 - 10:31.

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#65 simifilm

simifilm

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Geschrieben 19 September 2017 - 12:20

Die Botschaft? Nun, die will ich nicht ausformulieren, zumal sie interpretationsfähig ist. Aber wenn man sich fragt, wie jemand wie Herr Trump zum Präsidenten eines Landes gewählt werden kann, dann ist man jedenfalls nahe dran. Es geht nicht um Gott, wohl aber um die Werte, die in einer Gesellschaft gelten.

 

In die nahe Zukunft zu gehen, ermöglicht es, dem Leser/Zuschauer vorzuhalten, was er vielleicht noch gerade vermeiden könnte - mit anderen zusammen. Mir geht es dabei weniger ums Erzählen als um Inhalt und Aussage.

 

Ein Straflager und ein falsches Amnestieversprechen - nein, das ist nicht vergleichbar. Allerdings verlange ich auch nicht von einem Werk, völlig einmalig zu sein, damit es mir gefällt. Das wäre kaum erfüllbar. Ich habe kein Vergnügen an ständigem MIssfallen.

 

Irgendwie werde ich aus deiner Diskussionstechnik nicht schlau. Dir ist zwar sehr viel daran gelegen, den Film zu loben resp. zu verteidigen, sobald es aber mal ein bisschen konkret werden könnte, kommen superallgemeine Aussagen, die zumindest mir nicht beim Verständnis helfen. Du stellst zwar fest, dass die Kernbotschaft des Films in einem Tatort nur am Rande zu finden ist, wenn man dich nach dieser fragt, kommt aber etwas Superunspezifisches. "Es geht um Werte, die in einer Gesellschaft gelten" - das ist so allgemein, dass es als Beschreibung für so ziemlich jeden Film taugen könnte.

 

Mir ist nach wie vor schleierhaft, was dich an dem Film begeistert.


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#66 lapismont

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Geschrieben 20 September 2017 - 06:39

Ich finde deine Diskussionsfähigkeit nicht bewundernswert. Lassen wir es dabei. Die Standpunkte sind ausgetauscht. Sehe es auch nicht ein, ständig über irgendwelche Stöckchen zu springen, nur weil du Gedankengänge nicht nachvollziehen möchtest.

Auch von meiner Seite: Du verweigerst die ganze Zeit etwas Konkretes. 

 

Die Botschaft? Nun, die will ich nicht ausformulieren, zumal sie interpretationsfähig ist.

Das ist eine Blase, nix weiter. Du behauptest, irgend etwas Großes in dem Film zu sehen, kannst es aber überhaupt nicht benennen. 

 

Nachwuchs war in dem Film und fand ihn okay. Typische Dystopie. Das Buch musste er in der Schule nicht lesen.


Überlicht und Beamen wird von Elfen verhindert.
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#67 simifilm

simifilm

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Geschrieben 26 Dezember 2017 - 21:13

Hauptgrund, warum ich mir seinerzeit Jugend ohne Gott angeschaut habe, war, dass ich von der österreichischen Filmzeitschrift kolik.film angefragt wurde, ob ich was zu Young Adult Dystopias schreiben könnte. Der Artikel ist mittlerweile erschienen und nun auch auf meinem Blog verfügbar. Von Jugend ohne Gott ist zwar nur am Rande die Rede, ich poste es aber dennoch mal hier.


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#68 simifilm

simifilm

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Geschrieben 26 Dezember 2017 - 21:37

Sehe ich das richtig - hat Zaungast mittlerweile alle seine Beiträge gelöscht? PR-Mandat abgelaufen?


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#69 Trace

Trace

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Geschrieben 30 Dezember 2017 - 17:54

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Sehe ich das richtig - hat Zaungast mittlerweile alle seine Beiträge gelöscht? PR-Mandat abgelaufen?

Sieht ganz so aus ...  :mad:  

... der sich mal eben im Forum anmeldet, um Filmwerbung bei uns zu dumpen, & auch noch annimmt, wir hätten diesen Film übersehen. Und dann nach 1-2 Wochen wieder für immer aus dem Forum verschwindet... :(   Ich hatte jedenfalls vor, den Film anzusehen, auch wenn meine Erwartungen nicht gerade hoch sind vom Trailer her. Sieht aus wie ein Boy-7-Abklatsch (& davor Dark Angel, das wiederum vom Comic Next Men klaute).

   

Hallo Zaungast,   herzlich Willkommen von meiner Seite aus. Leider haben wir hier im Forum oft die Erfahrung gemacht, dass sich der ein oder andere hier anmeldet und 1 oder 2 Posts zu einem Buch oder Film verfasst, an welchen er vielleicht auch selbst einen gewissen Anteil hat. Das wird nicht gern gesehen.   Aber ich gehe meist davon aus das jeder Nutzer sich hier anmeldet, um sich auch in einem mehr oder weniger umfangreichen Maß an dem lebendigen Austausch im Forum beteiligt.   Falls du dich vorstellen möchtest oder ein paar Zeilen schreiben willst, was dich dazu bewogen hat, dich hier anzumelden, dann haben wir hier einen eigenen Bereich dafür. Das ist aber kein Muss! Auch wenn es guten Willen zeigen würde ...   Freundliche Grüße Trace   -----   ... ich bin doch immer sehr erstaunt, dass ich es schaffe Menschen eine Chance einzuräumen und das obwohl ich nicht viel von der Menschheit halte und Hobby Misanthrop bin ...  ...

   ... :mad: ... :angry: ... da wünsche ich doch manchmal dem ganzen Internet und der Matrix in der wir Leben /dev/zero an den Hals ...  arrgh q>(



#70 derbenutzer

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Geschrieben 31 Dezember 2017 - 01:23

 

Sieht ganz so aus ...  :mad:  

   

   ... :mad: ... :angry: ... da wünsche ich doch manchmal dem ganzen Internet und der Matrix in der wir Leben /dev/zero an den Hals ...  arrgh q>(

 

Na ja. Diese Zeit knapp gegen Jahresende ist nicht selten "bemerkenswert", was eigenartige Verhaltensweisen angeht. Ärgerlich ist bei solchen Aktionen die kaskadierende Wirkung, da eben nun alle möglichen Reaktionen von anderen Usern eher "nackt" aussehen.

 

Hier hilft nur heitere Gelassenheit (oder so ...). 

 

LG

 

Jakob


Austriae Est Imperare Orbi Universo


#71 Trace

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Geschrieben 31 Dezember 2017 - 11:00

... Ärgerlich ist bei solchen Aktionen die kaskadierende Wirkung, da eben nun alle möglichen Reaktionen von anderen Usern eher "nackt" aussehen.

 

Hier hilft nur heitere Gelassenheit (oder so ...). 

 

LG

 

Jakob

 

Und das kommt auch noch dazu! Hm, ...

 

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[color=#0000cd;]Hinweis der Moderation:[/color]

 

[color=#0000cd;]Eine Diskussion zur Frage: Können Massenlöschungen von eigenen Post unterbunden, damit die Diskussion nicht zerfleddert wird? wurde in den Hilfe-Bereich verschoben.[/color]

 

[color=#0000cd;]Link - Hier klicken[/color]


Bearbeitet von Trace, 01 Januar 2018 - 20:36.
Theme augespalten und Beiträge verschoben




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