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Die Erde erwärmt sich und wir haben ALLE Schuld!


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2172 Antworten in diesem Thema

#1351 Peter-in-Space

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    Kenonaut

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Geschrieben 06 September 2019 - 12:22

Wenn ich das schon höre - Verbot aller Flugreisen ... hat doch kein Arsch vor!

 

Inlandsflüge, von Frankfurt am Main nach Berlin oder München oder so, dass ist allerdings überflüssig. Existiert aber.

 

Und wenn man in in der Lage ist, auf dem Ballermann sein Geld ausgeben zu können, dann hat man auch genug Knete, um vielleicht mal statt 15 Euro pro Flug auch 25 Euro ausgeben zu können.

 

Alles Andere ist dumme, aber verfängliche Propaganda.


Wenn es eine Krisensituation gibt, sucht der intelligente Mensch nach einer Lösung,

der dumme Mensch nach Schuldigen.

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#1352 Ming der Grausame

Ming der Grausame

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Geschrieben 06 September 2019 - 12:28

Und, um mal wieder den Cato der Ältere zu geben: Im Übrigen bin ich der Meinung, dass der Klimawandel nur aufgehalten werden kann, wenn wir die Weltbevölkerung möglichst COâ‚‚-neutral um mindestens 4,6 Milliarden reduzieren...
 

Eingefügtes Bild


„Weisen Sie Mittelmäßigkeit wie eine Seuche zurück, verbannen Sie sie aus ihrem Leben.“

Buck Rogers

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#1353 Ming der Grausame

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Geschrieben 06 September 2019 - 12:39

Inlandsflüge, von Frankfurt am Main nach Berlin oder München oder so, dass ist allerdings überflüssig. Existiert aber.

Inlandsflüge haben ihre Existenzberechtigung. Ich muss das wissen, ich bin nicht umsonst HON-Circle-Member - und die meisten Meilen mache ich mit Innereuropäische- und Inlandsflüge... Eingefügtes Bild
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#1354 Susanne11

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Geschrieben 06 September 2019 - 12:43

Um mal Jan Steckel und Jörg Peters zu zitieren: „Handeln müssen nicht die Einzelnen - sondern der Staat.“ Individueller Verzicht bringt dem Klima am Ende nämlich gar nichts, wenn die Waldbrände im Amazonas nicht endlich eingedämmt und weltweit keine neuen Kohlekraftwerke gebaut werden. Den Leuten den Sonntagsbraten oder die Flugreise nach Mallorca ausreden zu wollen, ist schlicht im Vergleich dazu nur naiver Aktionismus... Eingefügtes Bild

 

Das geht nicht um entweder-oder, sondern um sowohl-als auch. Und das einzige, auf das man tatsächlich Einfluss hat, ist das eigene Verhalten.

 

Und der Zusammenschluss von Menschen in unterschiedlichsten Initiativen zeigt, dass viele anfangen es zu begreifen. Es geht nicht darum, etwas zu verbieten, sondern um Einsichten und verändertes Handeln. Es geht auch nicht um Erwartungen an andere, sondern um ein verändertes Verhalten - aus Einsicht in die Notwendigkeit. 

 

Wenn die Mehrheit (der Wähler und Politiker) den Status Quo erhalten will, dann wird sich auch nichts ändern.

 

Früher hieß es "Arbeiter aller Länder, vereinigt Euch!"

Jetzt könnte es heißen "Konsumenten aller bzw. reicher Länder, verweigert Euch!"

 

Aber wie schon gesagt: Auf das Verhalten anderer Menschen hat man keinen Einfluss.



#1355 Ming der Grausame

Ming der Grausame

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Geschrieben 06 September 2019 - 12:47

Manche von uns haben aber keinen Einfluss darauf, ob sie um die halbe Welt im Flugzeug gescheucht werden. Cheffe sagt spring und du fragst höchstens wie hoch... Eingefügtes Bild
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#1356 Ming der Grausame

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Geschrieben 06 September 2019 - 13:45

CO2-Emissionen Chinas könnten schon ab 2022 sinken: Laut einem Wissenschafter der Regierung könnte der Höhepunkt schon 2022 statt 2030 erreicht werden
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#1357 Stefan9

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Geschrieben 06 September 2019 - 14:06

[quote name="Ming der Grausame" post="390031" timestamp="1567768096"]

Um mal Jan Steckel und Jörg Peters zu zitieren: „Handeln müssen nicht die Einzelnen - sondern der Staat.“ Individueller Verzicht bringt dem Klima am Ende nämlich gar nichts, wenn die Waldbrände im Amazonas nicht endlich eingedämmt und weltweit keine neuen Kohlekraftwerke gebaut werden. Den Leuten den Sonntagsbraten oder die Flugreise nach Mallorca ausreden zu wollen, ist schlicht im Vergleich dazu nur naiver Aktionismus... Eingefügtes Bild[/quote][quote name="Ming der Grausame" post="390031" timestamp="1567768096"]
Um mal Jan Steckel und Jörg Peters zu zitieren: „Handeln müssen nicht die Einzelnen - sondern der Staat.


Nicht das noch jemand die Mär von Waldbränden in Zusammenhang mit einer Klimaerwärmung bringt. Der brasilianische Regenwald brennt jedes Jahr. 2004 wurden etwa 5 x soviel Fläche brandgerodet als bis Juli 2019. Ursache sind 50 Mio Brasilianer, die unter der Armutsgrenze leben und versuchen, mit einem Stück Acker zu überleben.

Sorry für die Formatierung, ist vom MP.

------ ......ob Herr Rossi je das Glück gefunden hat?....------

 

In motivationstheoretischer Interpretation aus Managementsicht ist Hans im Glück ein „eigennütziger Hedomat und unlustmeidender Glücksökonom“. ---Rolf Wunderer

 

Niemand hat das Recht auf ein konstantes Klima. Auch Grönländer haben ein historisches Recht auf Ackerbau. Daran sollten unsere Weltenlenker denken, wenn sie sich daran machen, die globale Temperatur mit Hilfe des CO2 neu einzustellen. 

 

"Wir können nicht alle mit einem Mac Book und einem Chai Latte in Berlin in einem Coworking Space sitzen und die zehnte Dating App erfinden". Marco Scheel 3:50 min

https://www.youtube....h?v=3mnB5Q5Hay4

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#1358 Stefan9

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Geschrieben 06 September 2019 - 14:14

Zu den Inlandsflügen: Solange eine Arbeitsstunde + 100 Euro kostet, geht jede Dienstreise in die Luft, sonst fliegt nur einer, nämlich der Controller aus der Firma. Zumindest bei uns so.

------ ......ob Herr Rossi je das Glück gefunden hat?....------

 

In motivationstheoretischer Interpretation aus Managementsicht ist Hans im Glück ein „eigennütziger Hedomat und unlustmeidender Glücksökonom“. ---Rolf Wunderer

 

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#1359 Peter-in-Space

Peter-in-Space

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Geschrieben 07 September 2019 - 16:46

na ja, wenn der Controller fliegt, ist ja alles geritzt.

 

Außer der Controller ist zufällig identisch mit dem User Stefan9 ... dann wird's schwierig.


Wenn es eine Krisensituation gibt, sucht der intelligente Mensch nach einer Lösung,

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#1360 Ming der Grausame

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Geschrieben 10 September 2019 - 13:19

Scientists for Future: "Es macht mich traurig, wie dumm wir sind"
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#1361 Ming der Grausame

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Geschrieben 10 September 2019 - 17:33

Neue Greenpeace-Studie zu Emissionen: Allein VW verbrennt so viel CO2 wie ganz Australien
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#1362 Ming der Grausame

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Geschrieben 11 September 2019 - 13:43

"Zum Ökobauern gehen reicht nicht": Nicht nur das Fliegen schadet der Umwelt, sondern auch das viele Einkaufen
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#1363 Susanne11

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Geschrieben 11 September 2019 - 15:51

 

Da hat sie Recht mit ihrer Argumentation und es ist schön, dass dieses Thema auch in die Mainstream-Presse Eingang findet.

 

Aber ob sich das umfassend durchsetzen kann - ich bezweifele das. 

Und Wahlen kann man mit solchen Ideen auch nicht gewinnen.



#1364 Stefan9

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Geschrieben 11 September 2019 - 18:15

Der nachhaltige Konsum sollte:

 

 

"[color=rgb(41,41,58);font-family:'SZ Text', Georgia, Times, serif;font-size:20px;]Er muss sozial, ökonomisch und ökologisch verträglich sein."[/color]

 

Dafür müsste man Deutschland und seine Gesellschaft von rechts nach links umkrempeln, alle Axiome der  Wirtschaftssysteme aufgeben

und schlussendlich müsste ich mich dann wieder an Schurwollsocken gewöhnen:-)

Nö, Susanne, ich mache da nicht mit.


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#1365 Ender

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Geschrieben 11 September 2019 - 18:39

Und Wahlen kann man mit solchen Ideen auch nicht gewinnen.

Nö, Susanne, ich mache da nicht mit.

q.e.d.

#1366 Susanne11

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Geschrieben 11 September 2019 - 21:01

Ja, ja ... alles nach dem Motto "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass."



#1367 Ming der Grausame

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Geschrieben 12 September 2019 - 12:53

Wie Greta, nur größer: 36 Aktive wollen im Oktober aus den Niederlanden zur UN-Klimakonferenz nach Südamerika segeln
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#1368 Ming der Grausame

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Geschrieben 12 September 2019 - 13:00

Weltrisikobericht: Wo der Klimawandel am gefährlichsten ist
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#1369 Susanne11

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Geschrieben 12 September 2019 - 15:28

 

Abenteuer-Reisen als Aktion gegen den Klimawandel getarnt.

 

Am meisten nützt man der Umwelt, wenn man zu Hause bleibt.



#1370 Peter-in-Space

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    Kenonaut

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Geschrieben 12 September 2019 - 16:09

Abenteuer-Reisen als Aktion gegen den Klimawandel getarnt.

 

Am meisten nützt man der Umwelt, wenn man zu Hause bleibt.

Internationale Konferenzen könnte man dann unter Anderem über Skype o ä. abhalten.

 

Die Vorlage dazu liefert der Altmeister der SF Jules Verne im Buch "Die Erfindung des Verderbens".

 

So spart man auch jede Menge Flugreisen.


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Geschrieben 12 September 2019 - 16:35

Abenteuer-Reisen als Aktion gegen den Klimawandel getarnt.
 
Am meisten nützt man der Umwelt, wenn man zu Hause bleibt.

Internationale Konferenzen könnte man dann unter Anderem über Skype o ä. abhalten.

Der tiefere Sinn eine Konferenz ist es aber just dass Menschen, die oft weiträumig verstreut operieren, ein persönliches Meeting abhalten können. So etwas kann man nicht via Videokonferenz ersetzen. Ich muss das wissen, ich musste schon oft an Konferenzen teilnehmen und so etwas ist mit einem schnöden Gruppen-Videochat schlicht nicht zu vergleichen... Eingefügtes Bild
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#1372 Stefan9

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Geschrieben 12 September 2019 - 18:25

 

 

Am meisten nützt man der Umwelt, wenn man zu Hause bleibt.

Ja war auch mein erster Gedanke.

Der zweite Gedanke war, warum überhaupt Präsenzveranstaltungen.

Der dritte Gedanke war, warum in einer solchen Häufigkeit Klimakonferenzen nötig sind.

Der vierte Gedanke war, ob man nicht einen noch verlasseneren Ort auf der Erde als Tagungsort hätte finden können, ausser den Polkappen und dem Australischen Outback. Santiago de Chile. Das gibt keine prima CO2 Klimabilanz, dabei ist die doch soooo wichtig, wie gerade die Konferenzteilnehmer mir erklären werden.


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Geschrieben 12 September 2019 - 19:12

Der zweite Gedanke war, warum überhaupt Präsenzveranstaltungen.

Um dein Gegenüber persönlich kennenzulernen. Und glaube mir, es ist nicht einfach 3 Tagen an der Seite eines Egomanen zu verbringen, den man bereits nach 3 Sekunden nicht mehr ausstehen kann und ich hatte sogar schon das Pech, das ich mit solchen Menschen 14 Tage am Stück verbringen durfte. Aber danach wusste ich nicht nur, wie der Andere tickte, sondern kannte auch seine bevorzugten Strategien und Taktiken. Der Andere wurde für mich also berechenbar und so etwas kann man einfach nicht via einen Gruppen-Videochat erlernen - so was muss man schlicht persönlich erleiden...

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Geschrieben 12 September 2019 - 20:02

Nicht alle Konferenzen sind notwendig. Manchen dienen möglicherweise nur dazu, Öffentlichkeit herzustellen.

 

Die Begründung für die Segelreise leuchtet mir nicht ein. Das ist eine Reiseart für Menschen mit Geld und nicht massentauglich. Ein PR-Gag bzw. eine Urlaubsreise, die mit Klimaschutzzielen bemäntelt wird.

 

Ich kann das Wort "nachhaltig" nicht mehr hören. Nachhaltig haben vielleicht Naturvölker gelebt und leben auch heute noch so, und die waren nicht so zahlreich wie die heutige Menschheit.

 

Unsere westliche industrielle Zivilisation ist vom Ansatz her nicht nachhaltig. Jedes neue Lösungskonzept bringt Probleme mit sich, an die man bei der Planung nicht gedacht hatte. Die weltweiten Verflechtungen aller Prozesse sind nicht mal annähernd erforscht. Diese Verflechtungen lassen sich mit den Methoden wissenschaftlicher Modellbildung garnicht erfassen. Aber jede Menge Leute schreien, dass sie die Lösungen für die Probleme haben. 

 

Früher haben die Priester im Namen Gottes die Glaubenssätze vorgegeben.

Heute sind es Wissenschaftler, die dies im Namen der "Unantastbarkeit wissenschaftlicher Erkenntnisse" tun. Wissenschaft, die Religion der modernen Zeit.

 

 



#1375 Peter-in-Space

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Geschrieben 12 September 2019 - 20:26

Nachhaltig haben vielleicht Naturvölker gelebt und leben auch heute noch so, und die waren nicht so zahlreich wie die heutige Menschheit.

Ja, besonders die indigene Bevölkerung Nordamerikas ... NOT.  


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Geschrieben 13 September 2019 - 11:53

Unsere westliche industrielle Zivilisation ist vom Ansatz her nicht nachhaltig.

Das ist aber so nicht korrekt. Würde die Weltbevölkerung 3 Milliarden betragen, dann wäre unsere westlich-industrielle Zivilisation sehr wohl nachhaltig. Und würde die Weltbevölkerung nur 1 Milliarde betragen, dann könnte sie sogar unbegrenzt weiterwachsen - das Problem ist nicht die Industriegesellschaft, das Problem ist die schnöde Überbevölkerung... Eingefügtes Bild
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Geschrieben 13 September 2019 - 12:08

Extremwetter vertreibt Millionen Menschen: Überschwemmungen und Zyklone machen immer mehr Menschen zu Flüchtlingen im eigenen Land
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Geschrieben 13 September 2019 - 12:43

Das ist aber so nicht korrekt. Würde die Weltbevölkerung 3 Milliarden betragen, dann wäre unsere westlich-industrielle Zivilisation sehr wohl nachhaltig. Und würde die Weltbevölkerung nur 1 Milliarde betragen, dann könnte sie sogar unbegrenzt weiterwachsen - das Problem ist nicht die Industriegesellschaft, das Problem ist die schnöde Überbevölkerung... Eingefügtes Bild

too many people, running short of extinction ...? :devil:


Wenn es eine Krisensituation gibt, sucht der intelligente Mensch nach einer Lösung,

der dumme Mensch nach Schuldigen.

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Geschrieben 13 September 2019 - 12:58

Das ist aber so nicht korrekt. Würde die Weltbevölkerung 3 Milliarden betragen, dann wäre unsere westlich-industrielle Zivilisation sehr wohl nachhaltig. Und würde die Weltbevölkerung nur 1 Milliarde betragen, dann könnte sie sogar unbegrenzt weiterwachsen - das Problem ist nicht die Industriegesellschaft, das Problem ist die schnöde Überbevölkerung... Eingefügtes Bild

 

 

too many people, running short of extinction ...? :devil:

 

Dank des nichtexistierenden Klimawandels könnte sich das in ein paar Jahrzehnten oder wenigen Jahrhunderten erledigt haben. Wenn wir so weitermachen, vielleicht noch etwas früher.


Bearbeitet von HMP, 13 September 2019 - 12:59.

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Geschrieben 13 September 2019 - 13:14

Das ist aber so nicht korrekt. Würde die Weltbevölkerung 3 Milliarden betragen, dann wäre unsere westlich-industrielle Zivilisation sehr wohl nachhaltig. Und würde die Weltbevölkerung nur 1 Milliarde betragen, dann könnte sie sogar unbegrenzt weiterwachsen - das Problem ist nicht die Industriegesellschaft, das Problem ist die schnöde Überbevölkerung... Eingefügtes Bild

too many people, running short of extinction ...? :devil:

Es leben zur Zeit mehr als 7,7 Milliarden Menschen auf der Welt. Wir steuern aufgrund der nicht verpufften Bevölkerungsbombe schlicht sehenden Auges auf eine ökologische Katastrophe zu. Um den aktuellen Lebensstil aller Menschen langfristig zu sichern, brächten wir inzwischen schon 3 Erden, was schlicht nicht zu schaffen ist. All das und noch viel mehr kann man z.B. hier nachlesen:

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„Weisen Sie Mittelmäßigkeit wie eine Seuche zurück, verbannen Sie sie aus ihrem Leben.“

Buck Rogers

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