18 Antworten in diesem Thema

[simifilm]

Ich poste das mal unter "Multimedia" ...Ich werde im November einen Vortrag über die Darstellung von Ausserirdischen im SF-Film halten. Und als ich vorhin beim Joggen über diesen Vortrag nachgedacht habe, ist plötzlich die Frage aufgetaucht, woraus sich eigentlich die gängigen Vorstellungen davon, wie Ausserirdische aussehen, entwickelt haben. Natürlich fällt einem hier zuerst mal der Film ein, der in diesem Bereich sicher am stärksten gewirkt hat. Wenn man dann zurückgeht, landet man bei den Pulp-Zeitschriften der 1920er und 1930er Jahre. Und vorher? Gab es im 19. Jahrhundert schon weitverbreitete Vorstellungen, wie Ausserirdischen aussehen könnten? Gab es damals ähnlich Klischees wie BEMs u.ä.? Wie steht es mit Illustrationen bei Verne und Wells? Und was ist, wenn man noch weiter zurückgeht, zu Cyrano der Bergerac etwa?Falls jemand Hinweise auf zeitgenössische bildliche Darstellungen von Ausserirdischen aus vergangenen Jahrhunderten hat oder vielleicht sogar einen Tip für ein Buch, in dem das Motiv mehr oder systematisch aufgearbeitet wird, wäre ich sehr dankbar. Mir ist im Bereich Sekundärliteratur nichts Entsprechendes bekannt.

[simifilm]

Der Mondulk http://www.astrolink...p0121107001.htm Für Bücher sehe ich mal nach.

Danke, davon habe ich schon gehört, sehe ich mir morgen in Ruhe an. Was Literatur betrifft: Ich habe einiges, in dem es um frühe Texte geht, die Ausserirdische behandeln, aber bei der bildlichen Darstellung scheint da eine Lücke zu klaffen, was mich eigentlich erstaunt ...

[Tchabeshe]

Vermutlich kommt es auch ein wenig darauf an, wie man "Außerirdisch" definiert. Nimmt man den Begriff wörtlich, kann man viele Mythen und Religionen des Altertums darunter zählen, in denen die "Götter" ihren Sitz nicht auf dieser Welt haben. Besonders bildlich wäre da wahrscheinlich die Ägyptische Mythologie. Die alten Ägypter glaubten ja unter anderem, dass der Pharao nach seinem Tod zu den Sternen auffährt, wo sich bereits die anderen Götter und Vorfahren befinden. Deswegen auch die besondere Ausrichtung der Pyramiden auf bestimmte Sterne. Zumindest "Stargate" hat diese Idee etwas abgewandelt wieder aufgegriffen. Ansonsten fällt mir zu frühen Abbildungen noch Münchhausen ein. Eine Abbildung aus dem Jahr 1793 findest (oder hast sie schon gefunden) Du hier; http://de.wikipedia....sche_Lebensform Weiterhin wäre es eventuell eine Überlegung Gustave Doré hinterher zurecherchieren, der im 19. Jhd. auch viele "fantastische" Werke illustriert hat. Ich weiß, dass er das um 1870 mit einer "Fahrt zum Mond" getan hat, ob darin Außerirdische vorkommen, weiß ich allerdings nicht. An Fabelwesen mangelte es ihm aber selten. Womöglich ist es ein Spur. ne'shau Tcha'

[simifilm]

Vermutlich kommt es auch ein wenig darauf an, wie man "Außerirdisch" definiert. Nimmt man den Begriff wörtlich, kann man viele Mythen und Religionen des Altertums darunter zählen, in denen die "Götter" ihren Sitz nicht auf dieser Welt haben. Besonders bildlich wäre da wahrscheinlich die Ägyptische Mythologie. Die alten Ägypter glaubten ja unter anderem, dass der Pharao nach seinem Tod zu den Sternen auffährt, wo sich bereits die anderen Götter und Vorfahren befinden. Deswegen auch die besondere Ausrichtung der Pyramiden auf bestimmte Sterne. Zumindest "Stargate" hat diese Idee etwas abgewandelt wieder aufgegriffen.

Die Sache lässt sich naturgemäss nicht trennscharf definieren, aber es geht mir primär schon um "nicht-göttliche" Ausserirdische. Zumindest in der Literatur gibt es ja schon bei Lukian das Konzept eines bewohnten Mondes - und diese Mondbewohner sind nicht göttlich angehaucht. Wahrscheinlich gibt es zumindest in Europa während des Mittelalters nicht allzu viel in diese Richtung, weil das Konzept des bewohnten Weltraums nicht allzu gut in christliche Weltvorstellungen passt, aber nicht einmal diesbezüglich bin ich sicher. Spätestens aber mit dem Aufkommen des kopernikanischen Weltbildes taucht auch die Idee auf, dass es neben der Erde noch weitere bewohnte Planeten geben muss. Und ich denke mal, dass dies auch Illustratoren inspiriert hat.

Ansonsten fällt mir zu frühen Abbildungen noch Münchhausen ein. Eine Abbildung aus dem Jahr 1793 findest (oder hast sie schon gefunden) Du hier; http://de.wikipedia....sche_Lebensform

Ja, darauf bin ich auch schon gestossen. Danke.

Weiterhin wäre es eventuell eine Überlegung Gustave Doré hinterher zurecherchieren, der im 19. Jhd. auch viele "fantastische" Werke illustriert hat. Ich weiß, dass er das um 1870 mit einer "Fahrt zum Mond" getan hat, ob darin Außerirdische vorkommen, weiß ich allerdings nicht. An Fabelwesen mangelte es ihm aber selten. Womöglich ist es ein Spur.

Interessanter Hinweis, werde dem nachgehen, danke.

[simifilm]

Cool, danke.

[Nessuno]

Stante pede fällt mir ein, dass in den Bänden "Marsmenschen. Wie die Außerirdischen gesucht und gefunden wurden", in Innerhofers "Deutsche Science Fiction 1870-1914 und in Helga Abrets "Das Jahrhundert der Marsianer" frühe Abbildungen von Außerirdischen enthalten sind.Nessuno (leider auf Reisen, sonst könnte ich in meine Privatsammlung gucken ...)

[simifilm]

Stante pede fällt mir ein, dass in den Bänden "Marsmenschen. Wie die Außerirdischen gesucht und gefunden wurden", in Innerhofers "Deutsche Science Fiction 1870-1914 und in Helga Abrets "Das Jahrhundert der Marsianer" frühe Abbildungen von Außerirdischen enthalten sind. Nessuno (leider auf Reisen, sonst könnte ich in meine Privatsammlung gucken ...)

Danke, den "Marsmenschen. Wie die Außerirdischen gesucht und gefunden wurden" habe ich gestern durchgesehen, visuell gibt der leider kaum was her. Wenig Abbildungen, und wenn dann kaum Ausserirdische. Die beiden anderen Bücher sehe ich mir gerne noch an.

[Marrak]

Hi, ich empfehle dir für deine Recherchen das Buch SCI-FI ART: A graphic History. Link: http://www.amazon.de...l...5760&sr=8-1 Hier findest du Cover-Art und SF-Illustrationen (und natürlich Abbildungen von Außerirdischen) der vergangenen 150 Jahre vom 19. Jahrhundert bis heute. Habe den Band selbst im Regal stehen. Ist auf fast 200 Seiten gespickt mit Hunderten von durchgehend farbigen Illustrationen aus Buch, Film, etc. Grüße, Michael

[Electric Wizard]

Mittlerweile dürfte der Threadersteller seinen Vortrag (Oktober '08) ja mittlerweile gehalten haben...

Dennoch ein guter Buchtipp, wie ich grad sehe

[simifilm]

Mittlerweile dürfte der Threadersteller seinen Vortrag (Oktober '08) ja mittlerweile gehalten haben...

Mittlerweile ist der Vortrag sogar schon in so weite Ferne gerückt, dass bald die Publiktion der Vortragsreihe ansteht. Das Buch sieht aber interessant aus.

[† a3kHH]

Mittlerweile ist der Vortrag sogar schon in so weite Ferne gerückt, dass bald die Publiktion der Vortragsreihe ansteht. Das Buch sieht aber interessant aus.

Simon, davon hätte ich gern ein Exemplar.

[simifilm]

Simon, davon hätte ich gern ein Exemplar.

Sobal ich Konkretes zum Buch weiss, werde ich es hier melden.

[simifilm]

Sobal ich Konkretes zum Buch weiss, werde ich es hier melden.

Ach ja, das Buch ist übrigens bereits vor einiger Zeit erschienen.

[M@rsl]

Vergiss nicht die frühen Cover und Artworks der HP Lovecraft Geschichten

[voynix]

Ich meine mich erinnern zu können, dass in diversen Ausgaben des "Science Fiction Jahrs" Aufsätze zur Vergangenheit und ENtwicklung der Science Fiction drin waren. Mit Illustrationen. Ich habe diese dicken Dinger aber leider beim Umziehen in anderen Händen zurückgelassen. (Jetzt bereue ich's!)

hahaha! Du hast mich reingelegt! Nächstes mal gucke ich, wie lange ein thread her ist.