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149 Antworten in diesem Thema

#91 Simbad

Simbad

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Geschrieben 13 August 2009 - 22:08

Bei Auflagen mit geringerer Auflage schon, weil am einen kriegst du sie und am anderen nicht (mehr).

Na mein lieber Mann. Da habe ich ja wieder was lebenswichtiges gelernt. Bei kleinen Auflagen krieg ich das Produkt beim einen aber beim anderen nicht oder nicht mehr. Könnt aber auch andersherum sein. Das ichs beim anderen krieg und beim einen nicht. Oder?

#92 Arl Tratlo

Arl Tratlo

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Geschrieben 13 August 2009 - 22:19

Joo, wenn du zum Metzger gehst bekommste Fleisch, wenn du zum Fischhändler gehst bekommste Fisch und beim Realmarkt bekomsmte beides. Eine Wahnsinnserkenntnis, ich weiss....... Zusatz, ich vergaß, natürlich ist das beim Fischhändler auch Fleisch, dort bekommst du also dasselbe wie beim Metzger, allerdings werden Vegetarier das ein wenig anders sehen....

Deswegen gibt es ja bei uns kaum noch Metzger oder Fischhändler mehr, sondern hauptsächlich Real- und vergleichbare Märkte.
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#93 Gast_L.N. Muhr_*

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Geschrieben 13 August 2009 - 22:21

Na mein lieber Mann. Da habe ich ja wieder was lebenswichtiges gelernt. Bei kleinen Auflagen krieg ich das Produkt beim einen aber beim anderen nicht oder nicht mehr. Könnt aber auch andersherum sein. Das ichs beim anderen krieg und beim einen nicht. Oder?

Da wäre der Verlag aber schön blöd, wenn er erst die orbitant höhere Auflage druckt, aber dann auf den kleineren Vertriebskreis als Bonus verzichtet. Ich glaube, da würde ihn auch der Vertrieb erstmal komisch anschauen. Ergo: na mein lieber Mann, nein. Was du am regulären Kiosk kriegst, bekommst du immer auch am Bahnhofskiosk (außer vergriffen). Lebenswichtig? Nein. Aber wichtig zur fairen Beurteilung diverser Prozeße. Sofern erwünscht.

#94 Amtranik

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Geschrieben 13 August 2009 - 22:27

Never change a Running System :lol: Zumal ich , wie viele andere auch, ja zwangsexmatrikuliert wurde. Wie gesagt, KNF macht seinen Job korrekt, ob er dabei Dinge richtig, falsch, gut oder schlecht macht steht auf einem anderen Blatt.

Ich kann dazu nur sagen, das ich die ganze Sache nicht als Kaufmann sondern nur als Fan sehen kann. Inwieweit jetzt die Erstauflage von Rollenspielen, Hörspielen, Sammelkartenspielen oder gar Computerspielen zur Serie profitiert oder nicht - keine Ahnung. Ich nehm mal an, keiner der Autoren verdient dadurch nen Euro für seinen aktuellen Roman mehr. Früher ging es ohne den großteil der heutigen Marketingmachinerie. Falls das heute nicht mehr so ist, sehr schade. Daneben find ichs trotzdem. Bin wie gesagt unfähig PR kaufmännisch zu beurteilen, ich kann das nur gefühlsmäßig und ganz egoistisch als Leser. Und hier hat mich persönlich in allererster Linie immer nur das geschriebene Wort interessiert. Plüschguckys oder Wimpelchen ( ja sowas gabs auch früher schon ) haben in mir keinen Abnehmer gefunden. Die Aussendarstellung von PR gefällt mir zb weit weniger als zu früheren Zeiten. Das fängt mit der anderen Visualisierung der Helden allen voran Perry an bis zu den Comicmäßigen Titelbildern und Innenillustrationen. Die Werbung zu PR ist aber sicherlich dem heutigen Inhalt mittlerweile angemessen leider. Auch das Wort Action ist eines das mir im Zusammenhang mit Perry recht spät eingefallen wäre. Insofern finde ich die Arbeit nicht besonders ansprechend die KNF macht. Wie sich Perry Rhodan unter seiner Verantwortung verändert hat. Äusserlich, sowie Inhaltlich. Weil es mich nicht anspricht. Ausserdem erkenne ich leider ( und da ist man einfach von früher anderes gewohnt - Wivo war immer ehrlich und authentisch ) immer öfter recht große Diskrepanzen zwischen dem was KNF zur Serie schreibt und wie er sie bewirbt und dem was der tatsächliche Inhalt der Romane ist. Ich bin mir sicher das ich hier mehr als einen Mitstreiter finde der das ähnlich sieht. Sowas kann ich nicht gut finden. Es geht mir auch nicht darum mir irgendwelche Gedanken zu machen ob man das heute so oder anders machen muß damit die Serie noch Geld verdient, denn schliesslich kauft niemand von uns ein Buch mit der Überlegung ob sich der Inhalt verkaufen läßt. Als Fan, teile ich also deine Meinung zu KNF nicht. Obs aus kaufmännischer Sicht gerechtfertigt oder ungerechtfertigt ist, da denke ich mal fehlt uns sicher das Hintergrundwissen.

#95 Arl Tratlo

Arl Tratlo

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Geschrieben 13 August 2009 - 22:28

Und so schließt sich irgendwie ein Kreis, denn es gibt auch nicht mehr den Heft-PR. PR ist zu einem "Mehrmedien"-Produkt geworden (k.a. wie man das wirklich nennt, Mr. Muhr wird es aber sicher stilsicher eindenglischen können).

Eben nicht. Denn PR ist gerade kein Realmarkt. Um deinen Vergleich aufzunehmen, sind wir bei PR in der Situation, dass es das PR-Heringsfilet in Tomatensauce in der Dose nur bei Penny gibt, die PR-Heringsfiletstückchen in Dill in der Plastikverpackung nur bei Real und PR-Fish-and-Chips nur beim Fischhändler. Wenn nicht gerade vergriffen... Deine These läuft darauf hinaus, dass den Käufern die Verpackung (Dose, Plastik oder Zeitungspapier) wichtiger ist als der Inhalt. Ich bezweifle das halt.
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#96 Gast_L.N. Muhr_*

Gast_L.N. Muhr_*
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Geschrieben 13 August 2009 - 22:32

Joo, wenn du zum Metzger gehst bekommste Fleisch, wenn du zum Fischhändler gehst bekommste Fisch und beim Realmarkt bekomsmte beides. Eine Wahnsinnserkenntnis, ich weiss.......

Wenn du Dinge wie die Herstellungs- und Vertriebskosten (die den Produktpreis und die Verfügbarkeit mitbestimmen) hinzuziehst, dann durchaus, ja.

ich vergaß, natürlich ist das beim Fischhändler auch Fleisch, dort bekommst du also dasselbe wie beim Metzger, allerdings werden Vegetarier das ein wenig anders sehen....

Vegetarier erkennen Fleisch (und Fisch ist Fleisch) nicht als solches?

#97 kah299887

kah299887

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Geschrieben 13 August 2009 - 22:34

Aber für mich als Käufer ist es doch egal ob es ein Kiosk oder ein Bahnhofsbuchhandel ist. Oder habe ich auch was davon oder auch nicht?

Eine Bahnhofsbuchhandlung muss verschiedene Kriterien erfüllen um eine Bahnhofsbuchhandlung sein zu dürfen. Vorteil für den Endkunden. Um bei Perry zu bleiben. Den Heftroman gibt es in der Bahnhofsbuchhandlung in z. B. Wiesbaden oder Mainz schon am Mittwoch Nachmittag. In anderen Städten sollte es ähnlich aussehen. In einer "normalen" Buchhandlung erst ab Freitag. Wenn man Pech hat gar nicht. Perry Comics lagen bisher z. B. nur in Bahnhofsbuchhandlungen aus. Ab der nächsten Ausgabe auch da nicht mehr. Bahnhofsbuchhandlungen können von den Zeitschriften Verlagen direkt beliefert werden. Ein Kiosk nicht. Der muss über seinen ortsansässigen Grossisten bestellen. Der in Wiesbaden (PVG) war , zumindest in der Zeit als ich in der Branche tätig war, eine ziemliche Pfeife. Da war es manchmal einfacher zum Bahnhof zu fahren und Hefte zu kaufen als beim Grossisten nachzubestellen. Bei Wikipedia gibt es einen ganz interessanten Artikel über BH-Buchhandlungen. Ein guter "normaler" Buchhandel oder Zeitschriften Kiosk kann das teilweise durch gute Leitung und Fachkenntnis ausgleichen. Ein Supermarkt der auch ein paar Zeitschriften hat, will das gar nicht. Das ist zumindest meine Erfahrung. Um die lange Schreibe zu einem Fazit zu bringen. Da hast etwas davon, weil die Bahnhofsbuchhändler etwas fachkundiger sind (zumindest sollten sie es sein), eine größere Auswahl haben und die Titel früher verkaufen dürfen. Gruß

#98 Gast_L.N. Muhr_*

Gast_L.N. Muhr_*
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Geschrieben 13 August 2009 - 22:36

Und so schließt sich irgendwie ein Kreis, denn es gibt auch nicht mehr den Heft-PR. PR ist zu einem "Mehrmedien"-Produkt geworden (k.a. wie man das wirklich nennt, Mr. Muhr wird es aber sicher stilsicher eindenglischen können).

Hm, versuch's mal mit "multi". Wild guess, I know. :unsure: Wobei, SOOOO mehrmedial ist Perry nicht. In 90% aller Fälle isses immer noch Buchstaben auf Papier.

#99 Simbad

Simbad

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Geschrieben 13 August 2009 - 22:37

@kah299887:
Na das ist doch mal eine klare, einfache und sachkundige Auskunft. Danke.

Bearbeitet von Simbad, 13 August 2009 - 22:37.


#100 Morn

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Geschrieben 13 August 2009 - 22:49

Letztlich ist doch nur entscheidend ob das Wissen für das weitere Verständnis unentbehrlich ist oder nicht. Bisher war es das nie und ich denke nicht, dass sich das ändern wird.

Ich glaube, Amtraniks Befürchtung ist nicht, dass die PRE für das Verständnis der EA unentbehrlich sein werden, sondern dass darin Geschichten erzählt werden, die die EA "runder" machen würden, wenn die dort erzählt werden würden. Eben, wenn die Entwicklung der letzten 100 Jahre beleuchtet werden würde. Ob sein Befürchtung richtig ist oder nicht, wird die Zukunft zeigen.

#101 Amtranik

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Geschrieben 14 August 2009 - 00:21

Du meinst Geschichten, die eine andere Fraktion der Leser immer als Lückenfüller bezeichnet.

Na das seh ich jetzt aber völlig anders.
Das Gefühl eines Lückenfüllers entsteht ja nur dann wenn eine relativ belanglose
Geschichte erzählt wird, die a) nicht nach meinem Geschmack ist und :unsure: verhindert das
eine von mir mit Spannung erwartete fortsetzung weitergeführt wird. Darüberhinaus sind
das individuell völlig verschieden aufgenommene Kriterien weswegen selten alle einig sind
was ist Lückenfüller und was nicht. Beide Voraussetzungen für einen LF sind
überhaupt nicht so im von mir befürcheten Szenario gegeben, da mit 2500 ja wie man
sehn kann erstmal wieder resettet wurde. Die Handlung beginnt in absolut überschauhbarem Rahmen mit ein paar Protagonisten. Sozusagen erfüllt somit gar die Handlung von Jubiband
2500 derzeit für mich schonmal wichtige Voraussetzungen ein Lückenfüller zu sein, weil
ich ja eigentlich gerne wissen will wie es in der Milchstraße weitergegangen ist. Wie es den
wichtigsten Völkern so ergangen ist, allen voran natürlich den Terranern. Was macht Atlan?
Leben Trim und Startac noch? Was ist politisch geschehn? Wie wurde die Zeit ( ich kenne bisher
nur einen Block über Stardust in den 2430ern ) im Stardust-System genutzt und verbracht?
Und vieles vieles mehr. Doch anstatt hier meine Neugierde befriedigt zu bekommen lese ich
wieder erstmal nur blödes Zeug über Saltos und Zirkus und Geballere.

Alles hat zwei Seiten. Wir könnten auch alle Planetenromane noch in die EA aufnehmen, und die Geschichte von Zim November hätte man auch nicht in den Andromeda-Heynezyklus auslagern müssen. Das ist ja alles richtig. Aber genau das ist ja die Idee von PRE, zumindest hab ich das so verstanden. Die Hefte sind für die Leute da die nicht genug an Fakten bekommen können.

Die Planetenromane sind völlig ungeeignet für eine verarbeitung in der Erstauflage und ich verstehe ja deine prinzipielle Aussage. Ich will halt nur nicht das demnächst die EA nur noch fürs
Geballer steht.. Action Action Action und die Nebenprodukte dann die Aufgabe erfüllen ein bisschen mehr in die Tiefe zu gehn. Handlungsrelevant ist nämlich auch ziemlich subjektiv.
Für mich ist der innere Antrieb der Handelnden, eine gute Kenntnis der Welt in der diese Personen sich befinden zb äußerst relevant. Hier stelle ich derzeit mit Beginn des neuen Zyklus
einen großen mangel fest.

Sie sind quasi der Kompromiss der Redaktion zwischen der Fraktion der maximal Handlungsforttreibenden- und der Alleswissenwollenden-Leserfraktion. Für erstere entsteht der Vorteil, dass ein "Lückenfüller"-Heft in der EA aufgespart wird und zweitere Fraktion kommt trotzdem in den Genuss des "Lückenfüllers".

Mission erfüllt, alle zufriedengestellt. naja fast :bithday2:

Ich denke, das hast Du Dir jetzt so gedacht, ist aber wohl sicher nicht die offizielle Aussage von
VPM oder?
Ausserdem bezweifle ich deren richtigkeit, denn die Erstauflage strotzt nur so ( jedenfalls für mich ) und das trotz mittlerweile 8 Extras, vor Lückenfüllern. Die Handlungsgeschwindigkeit in den letzten Zyklen war ein Schneckentempo, verglichen mit
Scheers Tempoläufen.

Bearbeitet von Amtranik, 14 August 2009 - 00:24.


#102 Amtranik

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Geschrieben 14 August 2009 - 08:52

Das liegt IMHO am Expokrat. Nimm zB. die m.E. total schlechten Romane um Hobogey im letzten Zyklus. Das war sowas von ausgetreten nur um diese Kolonenn-Geometer einzuführen die dann doch sehr schnell unnütz wieder in der Versenkung verschwanden. Oder das mit den Zyklonen, dramatisch eingeführt und dann? Was wurde aus ihnen? Das Konzept von Feldhoff krankt m.E. oft daran, dass viele Sachen groß angerissen werden aber dann nie befriedigt abgeschlossen werden. Früher war der rote Faden deutlicher zu erkennen, das ist vollkommen richtig.

Ja, hier bin ich absolut bei Dir. Ich habe das auch oftmals so empfunden und sehe es als eine offensichtliche Schwäche an. Als Leser verlierst Du irgendwann das Interesse an diesen Romanen die Du als typische Nebenhandlung ohne weitere Bedeutung erkannt hast. Hinzu kommt, das die 99 gleich gestrickte Nebenhandlung nicht unbedingt interessanter wird als die 98 vorherigen. Nimm nur mal Letoxx der Fälscher. Der Roman war ja für viele ein Highltight im SO-Zyklus. Doch gemessen am bohey der um diesen Letoxx gemacht wurde, welche Rolle spielte er denn in weiteren Verlauf des Zyklus noch? Gemessen zb an Stalker oder Moira.

#103 Puh

Puh

    Giganaut

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Geschrieben 14 August 2009 - 14:07

na ganz einfach, weg mit dem Fischkram (PRE), ich will noch bessere Rindersteaks (EA)! ;) :rofl1: :rolleyes:

Gut, damit wissen wir jetzt etwas über Deine Essensvorlieben. Auch nicht schlecht. :D Aber was ändert das daran, dass sich der Eindruck der "Beutelschneiderei" bei den Extras nur so schwerlich vermeiden läßt und was ändert es daran, dass der ja für ihre Produktion nun immer wieder notwendige Zeitaufwand sich auch anderweitig nutzen ließe? Nach hiesiger allgemeiner Einschätzung hätte der Zyklus ja durchaus besser starten können. Qualität koste allerdings auch eben immer wieder ein wenig Zeit, von der wir eigentlich alle zu wenig haben, weshalb man sich ja Prioritäten setzen sollte. ;)

#104 †  a3kHH

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Geschrieben 14 August 2009 - 15:14

Aber was ändert das daran, dass sich der Eindruck der "Beutelschneiderei" bei den Extras nur so schwerlich vermeiden läßt und was ändert es daran, dass der ja für ihre Produktion nun immer wieder notwendige Zeitaufwand sich auch anderweitig nutzen ließe? Nach hiesiger allgemeiner Einschätzung hätte der Zyklus ja durchaus besser starten können. Qualität koste allerdings auch eben immer wieder ein wenig Zeit, von der wir eigentlich alle zu wenig haben, weshalb man sich ja Prioritäten setzen sollte.

Mit Verlaub, das ist Unsinn.
Nicht mehr Zeit für die Entwicklung eines Zyklus ist notwendig, sondern eine gemeinsame Idee, wo es die nächsten paar hundert Hefte hingehen soll. Eine Vision für PR, sozusagen.
Zeit hatten die Erfinder der Serie auch nicht, nebenbei waren sie noch extrem produktiv im Heftchen- als auch Taschenbuch-Markt. Und trotzdem gefielen die früheren Bände mehr als die heutigen.
Und dieses Gejammer über "Beutelschneiderei" geht mir auf den Geist. :rofl1: Wenn euch PR zu teuer ist, dann kauft es doch nicht. Ganz davon abgesehen, daß die paar Add-ons, die es heutzutage zu kaufen gibt, ja harmlos gegen die echte Beutelschneiderei zu Hochzeiten der Serie sind. Was gab es damals nicht alles : Briefmarken, Postermappen, Plüsch-Guckys, PR-Hummelfiguren, Lexika, Sternenkarten und und und ...
Gehen wir doch einmal ein Vierteljahrhundert zurück : Wie war es denn da ? Ich nehme da einfach einmal aus PR1232 die Verlagswerbung Science Fiction im Pabel-Moewig-Verlag, Unser Programm im April 1985 : 9 Taschenbücher, davon drei PR-Planetenromane. 5 Auflagen á 5 Romane Perry Rhodan. 5 Romane Atlan. 3 Romane Mythor und 2 TERRA ASTRA. Plus die Silberbände, die zu der Zeit gerade aufkamen. Das ist ein Angebot, das der Verlag wieder ansteuern sollte (@LNM : Ja, ich weiss, wirtschaftlich indiskutabel, aber man wird doch noch träumen dürfen ?).
;)

#105 Simbad

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Geschrieben 14 August 2009 - 17:34

Auch wenn ich einer der heftigsten "Beutelschneidervorwerfer" bin, lese ich sehrwohl auch alle Für- und Gegen-Argumente. Es verfestigt sich bei mir immer mehr der Eindruck, das ich einfach deswegen so sehr "Bereicherungsvorwürfe" äussere, weil die Hefte im Moment einfach den Eindruck vermitteln, das der EA etwas fehlt. Wenn man dann gleichzeitig immer wieder hört, das es da ein PR-Extra gibt, oder PR-Action, die alle was wunderbar neues sind, ein Meilenstein bezüglich des Inhalts, dann frage ich mich warum den die EA nicht ein Meilenstein sein kann, den man ja schon bezahlt hat. Um in den Genuss von etwas neuen zu kommen, wird mir dann ein "Extra" angeboten, das mit einem Extra an Geld bezahlt sein muss. Und daraus entsteht dann schnell der Vorwurf der "Beutelschneiderei". Es ist also, für mich, eher ein Ausdruck von Frust über die Unfähigkeit der "Macher" mich vom Hocker zu reißen. Auch wenn diese Diskussion ja nun schon lange in unterschiedlichsten Threads geführt wird, glaube ich schon, das sie wichtig ist, auch wenn sie "nur" dazu beiträgt seinen Ärger greifbarer zu machen.Nur um das hier klarzustellen. Das ist meine Erkenntnis die ich aus der leidigen Diskussion für mich ziehe.

Bearbeitet von Simbad, 14 August 2009 - 17:37.


#106 †  a3kHH

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Geschrieben 14 August 2009 - 18:44

Es verfestigt sich bei mir immer mehr der Eindruck, das ich einfach deswegen so sehr "Bereicherungsvorwürfe" äussere, weil die Hefte im Moment einfach den Eindruck vermitteln, das der EA etwas fehlt.

Ja, in den PR-Heften fehlt momentan der Sense of Wonder. Da ich parallel 1200ff. zur aktuellen EA lese, fällt dieses Fehlen mir umso stärker auf. Es ist schon fast schmerzhaft. Dieses Feeling findet man aber auch nicht in den PRE. Man findet es, wie ich heute gerade zu meiner Verblüffung festgestellt habe, jedoch in den modernen Perry-Comics. Ebenso wie alles andere, was wir hier kritisiert haben, dort vermieden wird. Und die Stories intelligenter, mehr für Erwachsene, gemacht sind. (Obwohl der Gucky-Witz aus #137 meinem Sohn ausnehmend gut gefallen hat.) ;)

#107 Morn

Morn

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Geschrieben 14 August 2009 - 18:50

Man findet es, wie ich heute gerade zu meiner Verblüffung festgestellt habe, jedoch in den modernen Perry-Comics. Ebenso wie alles andere, was wir hier kritisiert haben, dort vermieden wird. Und die Stories intelligenter, mehr für Erwachsene, gemacht sind. (Obwohl der Gucky-Witz aus #137 meinem Sohn ausnehmend gut gefallen hat.)

(Willst Du vielleicht einen Thread zu den Perry-Comics aufmachen und die Ausgaben dort besprechen?)

#108 †  a3kHH

†  a3kHH

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Geschrieben 14 August 2009 - 19:16

(Willst Du vielleicht einen Thread zu den Perry-Comics aufmachen und die Ausgaben dort besprechen?)

Erledigt ;)

#109 Frank Chmorl Pamo

Frank Chmorl Pamo

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Geschrieben 16 August 2009 - 16:49

Ich bin mit dieser Auslagerung der 100 Jahre in ein (zwei?) Extras und einen Dreibänder äußerst unzufrieden.In der Serie will ich ein stimmiges Bild lesen. Vorschläge, wie man die 100 Jahre füllen kann, hats im Forum des Verlags zuhauf gegeben. Denen muss die Expo und Redax nicht folgen. Zumindest aber war der Wunsch der/einiger/vieler Leser zu sehen, man möchte einmal einen etwas anderen Zyklus lesen.Mein früherer Verdacht wurde aber bestätigt (und da sage noch einer im Forum, ich wäre zwanghaft auf der Suche nach Negativem ...): Klaus Frick schrieb, es hätte 100 Jahre Frieden gegeben. Punkt! Gut, meine präkognitive Gabe ist nochnicht so ausgeprägt, dass ich die Auslagerung dieser Zeit in Nebenprodukte vorhergesehen habe ... aber ich arbeite daran ...Was bekommen wir also? Ein bzw. zwei Extras, die auf zusammen ~130 Seiten 100 Jahre behandeln, zumindest einen Ausschnitt, und einen Dreibänder - höchstwahrscheinlich wieder mit Perry als Überall-Zugleich-Löser auf der kosmischen Walz.Die Entdeckung GALILEOS wäre etliche Bände wert gewesen (Auffinden, retten, irgendwelchen Schurken aus den Händen entreißen, 5-D-Schlösser knacken, etc.)Die Marodeure hätten thematisiert werden können - breit und in Cinemascope. Nun gibts einen, vll. zwei (upssss ... sorry, ich werde nichtmehr das Schlimmste suchen und posten ...) Romane zur Marodeur-Thematik - mehr werden die projezierten 100 Hefte dieses Zyklus nicht hergeben.Die Suche nach den Akonen bzw. die Rekonstitution ihres Imperiums hätte man beschreiben können, Aktionen des Energiekommandos hierzu, Ersatzbeschaffung für DRORAH mit Situationstransmittern.Einen energierenden, pulsierenden Zyklus hätte man entwerfen können, mit noch viel mehr Ideen, als jenen, die ich hier schreibe.Und der Leser wäre dabei, durchlebte das alles Woche für Woche!Statt Fallschirmsprung live gibts nun aber Videoabend von der Helmkamera ... tjooooo ...

Bearbeitet von Frank Chmorl Pamo, 16 August 2009 - 17:03.


#110 Crashlander

Crashlander

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Geschrieben 16 August 2009 - 19:25

Frank, das Problem dürfte vermutlich daran liegen, daß sich Redaktion und Autoren nicht mehr vorstellen können, daß man einen Zyklus auch mit einer Handlung füllen kann, die in friedlichen Zeiten spielt.Daher auch gleich zu Beginn des neuen Zyklus wieder der Ausbruch des millitärischen Konflikts. Da aber auch im Verlagsforum ja Stimmen laut geworden sind, die Unmut über die ständigen Kämpfe und Kriege geäußert haben, kommt eben die Auslagerung in die Extras und den Heyne-Dreiteiler (L.N. Muhr: Zuviele "o" in "Heyne-Dreiteiler"? :D ), so kann Klaus eben später immer noch sagen, man hätte den Lesern ja die Geschichten in friedlichen Zeiten gegeben, nach denen sie verlangt hätten.(Okay, vielleicht etwas zynisch, aber nach dem Auftakt des neuen Zyklus erscheint mir eine andere Sichtweise unpassend)

#111 Crashlander

Crashlander

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Geschrieben 17 August 2009 - 18:15

(...) @Crashlander: Nö, die Anzahl der "o" stimmt. Aber du meinst "sarkastisch" statt "zynisch", weil "zynisch" "verachtend, erniedrigend, herabwürdigend" heisst. Dein Beitrag aber war "spöttisch, verhöhnend", kurz: "sarkastisch". Hab ich das Haar in der Suppe brav gefunden? ;) :D

Ich meinte schon zynisch, bezog mich aber mehr auf meine Einleitung, zugegegen, der Rest ist eher sarkastisch, okay, "einigen wir uns eben auf ein Unentschieden" ("Ritter der Kokosnuß") ;)

#112 Morn

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Geschrieben 18 August 2009 - 09:28

[Mod]Die Diskussionen ueber PR und Kleinverlage bzw zu Preisen bei PR-Heften und Taschenbuechern wurden in gesonderte Threads ausgelagert.Nachtrag: Und diejenige über Kriegs- und Friedenszeiten in Zyklen früher und heute in den Früher-war-alles-besser-Thread.[/Mod]

Bearbeitet von Morn, 18 August 2009 - 23:51.


#113 Klaus Ahrens

Klaus Ahrens

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Geschrieben 28 März 2010 - 19:03

...
Oder schaffe dir einmal was Großes an oder habe eine Reparatur an deinem Wagen, oder Tanke oder neue Schuhe, die was taugen ...oder ne Hose oder die Stromrechnung u.a.m, dann sind 3,80€ verschwindent gering.

Ich denke darüber nach, das Burj Al Arab zu kaufen. Und Du hast recht - an dessen Preis gemessen ist der eines PR-Extra gering. Ich gebe auch zu, dass er auch viel niedriger ist als der Preis eines durchschnittlichen Einfamilienhauses in Deutschland. So etwas wird wohl auch kaum jemand bestreiten wollen.

Aber wenn man Äpfel nicht mit Birnen, sondern mit anderen Äpfeln vergleicht, ist das Teil schon als sehr teuer zu betrachen, denn ein PR-Erstauflage oder eine Sternenfaust kosten im Schnitt 1,80 € und damit ist das PR-Extra mehr als 100% teurer.

#114 Uschi Zietsch

Uschi Zietsch

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Geschrieben 28 März 2010 - 19:35

Und es bietet dafür auch eine Menge mehr, z.B. eine Hörbuch-CD und noch einen Sammelartikel dazu. Meine Güte. *kopfschüttel*

#115 Klaus Ahrens

Klaus Ahrens

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Geschrieben 28 März 2010 - 19:52

Und es bietet dafür auch eine Menge mehr, z.B. eine Hörbuch-CD und noch einen Sammelartikel dazu. Meine Güte. *kopfschüttel*

Ich könnte zu den Äpfeln und Birnen auch noch eine Pflaume legen... *kundenschüttel*

#116 †  a3kHH

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Geschrieben 28 März 2010 - 21:56

Und es bietet dafür auch eine Menge mehr, z.B. eine Hörbuch-CD und noch einen Sammelartikel dazu. Meine Güte. *kopfschüttel*

Also ich empfinde das auch als teuer. 7,50 DM für einen Heftroman ist schon eine Menge Holz, selbst mit Beilagen. Aber ich gebe Iwen Recht, relativ gesehen ist der Preis nicht zu hoch.
:D

#117 Gast_Guido Latz_*

Gast_Guido Latz_*
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Geschrieben 28 März 2010 - 22:08

Ich möchte nicht wissen, wieviele sich die Hörbuch-CD für nur 3,80 gekauft haben, und den Heftroman weggeschmissen haben. *g* (Sorry, musste sein)

Bearbeitet von Guido Latz, 28 März 2010 - 22:08.


#118 Klaus Ahrens

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Geschrieben 29 März 2010 - 08:18

Also ich empfinde das auch als teuer. 7,50 DM für einen Heftroman ist schon eine Menge Holz, selbst mit Beilagen. Aber ich gebe Iwen Recht, relativ gesehen ist der Preis nicht zu hoch.
:D

Ganz so teuer ist es nicht, zumindest habe ich PR-Extra 10 für 3,80 kaufen können. Und, wie schon gesagt, mich darüber geärgert, weil ich weder die CD noch die Postkarten haben wollte. Die liegen jetzt ein paar Tage hier rum und werden dann ungehört bzw. ungeschrieben entsorgt.

Ich kann dir übrigens Tausende von käuflichen Sachen nennen, im Verhältnis zu deren Preis 3,80€ relativ wenig ist. Wenn sich das "zu" in Deiner Aussage aber auf den Gegenwert (Ein Romanheft ca. 60 Seiten einer aktuellen Serie) bezieht, ist Deine Aussage falsch, denn sowas bekommt man für 1,80. Damit ist PRE10 über 100% zu teuer.

Das erinnert mich an letzten Freitag. Ein Freund wollte sich für 99 € die neue 1,5 TB-Festplatte bei ALDI kaufen, hatte aber im Internet einen Anbieter für eine 1,5 TB-Platte zum Preis von 86 € gesehen. Als wir das genauer nachschauten, sahen wir, dass bei dem zunächst günstiger erscheinenden Lieferanten der Preis in Wirklichkeit bei über 110 € lag, aber man bekam einen Gutschein dazu, den man in irgendeinem Shop einlösen konnte, wenn man da auch noch etwas kaufte. Die Platte wurde dann beim ALDI gekauft...

@Uschi Zietsch -> Ich freue mich für Dich, dass Du nicht auf einen Euro schauen musst. Bei 15 % armen Menschen in Deutschland ist diese Einstellung in meinen Augen aber relativ abgehoben. Für mich ist der Preis für dieses Extra das Essen für einen ganzen Tag. Würdest Du es haben wollen, wenn man Dir anbietet, für dieses Extra-Bundle einen ganzen Tag nichts zu essen? Auch noch, wenn Du nur das Extra 10 lesen möchtest und zwei Drittel des Bundles nicht haben möchtest und auch nach einem Zwangskauf nicht benutzt?

#119 ReginaldBull

ReginaldBull

    Nanonaut

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Geschrieben 29 März 2010 - 09:11

Das tut mir ja Leid, aber der Preis ist objektiv gesehen nun ein Mal billig. Ein Heftroman, eine Hörbuch-CD und eine Beilage. Schon die Hörbuch-CD kostet anderswo einfach viel mehr. Und das mit Birnen und Trauben ist halt ein Vergleich der überhaupt nicht paßt. Wenn du nur Äpfel willst, darfst du keinen Obstkorb kaufen. Aber warum dann über den Preis des Obstkorbs meckern? Um des meckerns twillen? Und PehEss ich kann auch nicht hingehen und mir einen Obstkorb kaufen, denich nicht brauche, weil mir das zu teuer ist. Nur hat das halt mit dem Extra nichts zu tun.

#120 Klaus Ahrens

Klaus Ahrens

    Yoginaut

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Geschrieben 29 März 2010 - 10:00

...
Wenn du nur Äpfel willst, darfst du keinen Obstkorb kaufen. Aber warum dann über den Preis des Obstkorbs meckern? Um des meckerns twillen?
...

Wenn Du mir sagst, wo ich den Apfel einzeln zum fairen Preis von ca. 1,80 bekomme und vorausgesetzt, Dein Vorschlag ist nicht von der Sorte "In ein paar Wochen bei Ebay", habe ich nichts mehr zu "meckern".

Merkwürdige Bezeichnung übrigens für meine Bundling-Kritik. :D Ich zieh mich dann mal wieder zu den unterprivilegierten Meckerern zurück, da fühle ich mich weitaus wohler als bei den abgehobenen Kindern der Oberstadt.


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