75 Antworten in diesem Thema

[rockmysoul67]

Aber als Pakistan in den Neunzigern seine erste Atombombe getestet hat, klang das amerikanische Außenministerium nicht nach "Erlaubnis". Ich halte diesen Unterschied für wichtig, denn "erlauben" gestattet die Interpretation "Die USA haben das unterstützt", zumindest indirekt.

Stimmt.

[Andriz]

"Das ist nicht wahr..." Der iranische Präsident starrte auf den Fernsehschirm. Der amerikanische CNN übertrug live die Bilder von der anderen Seite des Globus. Einen Mann, telegen strahlend, seine Frau, ebenso telegen an seiner Seite.Es war der 22. November 2012. Der MAnn auf dem Schirm war der Gouverneur von Florida, Jeb Bush. Das Volk hatte ihn soeben zum 45. Präsidenten der Vereinigten Staaten gewählt.E dauerte nicht lange. Der iranischen Regierung fiel der Grund geradezu in den Schoß in Form eines US Aufklärungsjets, der aufgrund einer elektronischen Panne in den iranischen Luftraum geriet. Das Ganze dauerte nur wenige Minuten, doch das Geschrei war groß. "Vorbereitung für einen Angriff!". "Provokation!" titelten die gleichgeschalteten iranischen Medien. Und so verhängt die iranische Regierung einen Exportstopp für alle Öllieferungen in die USA.Das ist kein echtes Problem, denn die Staaten importieren ohnehin nicht allzu viel Öl aus dem Mullah-Staat.Dann reicht ein Jahr später ein einziger Schuß, um alles schlimmer zu machen. Ein junger GI, gelangweilt, auf einem Manöver in der saudi-arabischen Wüste, erschießt ein Kamel. Einfach nur so. Um zu sehen, wie das ist.Natürlich ist es ein wirklich teures Rennkamel. Es gehört dem drittältesten Sohn eines bedeutenden Iman, Khalid al Achid. Der ist nicht sonderlich glücklich, schnappt sich das Gewehr seines Bodyguards und will unbedingt ein ernsthaftes Wort mit diesem Idioten reden. Khalid ist kein Islamist - er hat in London Economy studiert, mag amerikanische Mädchen und Filme. Vor allem aber mag er seine Kamele.Drei Salven später verblutet er am Boden und die USA haben ein ernsthaftes Problem. Denn Abdullah bin 'Abdul-'Aziz Al Saud war der Patenonkel des Jungen, steht gerade unter erheblichem innenpolitischen Druck seitens der Reformer und ist, so ganz nebenbei, das Staatsoberhaupt Saudi-Arabiens.Kamele sollte man verbieten. Ehrlich.Nicht das Saudi Arabien die USA auf die Todesliste setzen würde. Die Ölförderanlagen, die ja häufig genug amerikanischen Firmen gehören, laufen auch weiter. Es ist nur so, dass den Saudis einfällt, dass sie ihre Häfen gründlich sanieren müssten. Vor allem die Docks, an denen die Tanker von Texaco, Shell und Exxon anlegen. Und zwar alle Docks auf einmal. Bei Allah, wer konnte wissen, dass das schiefgeht. Wo man doch so wenige Spezialisten hat und so viele Docks.Binnen dreier Wochen fällt die Exportrate in die USA von 1,4 auf 0,4 Millionen Barrel am Tag. Interessanterweise bleiben die Exporte nach Europa, Japan und China auf dem gewohnten Level, ja, sie steigen sogar ein wenig an.Das schmerzt und macht den US-Präsidenten seinen Arbeitsalltag nicht unbedingt leichter.Es bedarf nicht viel, dass den linkspopulistischen Staatsoberhäuptern von Venezuela und Mexiko einfällt, dass sie ja auch noch so die eine oder andere Rechnung mit den USA offen haben. Besonders Mexiko ist von den zunehmend repressiven Einreiseregelungen für seine Bürger alles andere als verzückt. Nicht das diese beiden Staaten nun ihre Öl-Exporte stoppen. Aber zweihundertfünfzig Dollar pro Barrel sollte schon drin sein - das ist eine Erhöhung von über 100 Prozent. Damit würden die USA großzügig verbilligte Lieferungen in Staaten der Dritten Welt unterstützen, meint der mexikanische Präsident süffisant.Die USA müssen den Preis zahlen, besonders weil, wenn man schon am Boden liegt, immer noch einer kommt, um noch einmal draufzutreten. In diesem Fall ist es ein Vogel, ein Mauersegler. Weit fliegt er im Herbst 2013. Er überfliegt das Mittelmeer, die Sahara, und lässt sich just im ölreichen Nigeria sterbend nieder, nicht ohne noch eine besonders unangenehmen Mutation des Vogelgrippevirus H5N3 auf einige Hühner zu übertragen. Die wiederum gestalten sich unfreiwilli großzügig ihren Haltern gegenüber und prompt sterben in Lagos, einer acht Millionen Einwohner zählenden Metropole, die Menschen wie die Fliegen. Die unfähige Regierung, verzettelt in Hunderte kleine Konflikte mit ihrer eigenen Bevölkerung und ohnehin eher an der persönlichen Bereicherung interessiert, ignoriert das Problem. Es kann ganz schön anstrengend sein zu übersehen, dass man innerhalb zweier Wochen drei Chauffeure hat, weil das Personal krankheitsbedingt "ausfällt".Schließlich verbrennen die Leichenbestatter die Toten auf öffentlichen Plätzen, sind die Rauchsäulen über der Stadt unübersehbar. Das Problem soll ein afrikanisches bleiben, also stellen zuerst die europäischen und amerikanischen Fluglinien ihre Flüge nach Westafrika ein. Dann will niemand mehr reisen - außer den westlichen Technikern, die gerne nach Hause wollen, raus aus dieser Hölle, die so unangenehm ist, seitdem ihnen niemand mehr die Betten macht und die Kühlschränke füllt. Und so ziehen sie von dannen und hinterlassen so viele prächtige Ölförderstationen, Pumpen und Tanks.China springt gerne in diese Bresche und schickt einhunderttausend seiner eigenen Ingenieure und Techniker. Die sind an die Vogelgrippe bereits gewöhnt, wird schon irgendwie klappen. Doch das das schwarze Gold nun nicht mehr in die USA, sondern nach Asien fließt, ist selbstverständlich. Die chinesische Regierung kann ihr Glück kaum fassen - soviel so billiges Erdöl.Na, das finden wir doch super.Nur Cheb Bush findet das nicht "super". Und immer, wenn ein Bush etwas nicht super findet, kommt der Verteidigungsminister wie zufällig zur Türe reingeschneit...

[Tarantoga]

"Das ist nicht wahr..." Der iranische Präsident starrte auf den Fernsehschirm. Der amerikanische CNN übertrug live die Bilder von der anderen Seite des Globus. Einen Mann, telegen strahlend, seine Frau, ebenso telegen an seiner Seite. Es war der 22. November 2012. Der MAnn auf dem Schirm war der Gouverneur von Florida, Jeb Bush. Das Volk hatte ihn soeben zum 45. Präsidenten der Vereinigten Staaten gewählt....

Hallo Andriz , gute Arbeit, Klasse der Plot ! Ich finde du solltest das ruhig noch etwas ausfeilen, da läßt sich eine Klasse Kurzgeschichte draus stricken. Gruß Tarantoga. Ps : Es gab da übrigens mal ein sehr gutes Kammerspiel zum Thema " Krieg der Araber gegen Amerika" . Der Film ist durch die aktuelle Ereignisse etwas überholt, aber dennoch zu empfehlen , ich fand ihn hochspannend: Deterence

[Andriz]

Ps : Es gab da übrigens mal ein sehr gutes Kammerspiel zum Thema " Krieg der Araber gegen Amerika" .

Es geht doch nichts über den Film "Die Maus, die brüllte"...

[Andriz]

"Shit.""Big Shit. Very big shit."Da sitzen sie nun. Der Präsident der Vereinigten Staaten, seine Vize, seinen Verteidigungsminister, seine Sicherheitsberaterin."Was ist denn aus dieser Erdbebenwaffe geworden? fragt Cheb seine Sicherheitsberaterin."Erdbeben wäre gut. Dann könnten wir einen Einmarsch als humanitäre Aktion tarnen." seufzt Vizepräsidentin Condolezza Rize."Nix. Hat nicht funktioniert." Die Sicherheitsberaterin erläutert jetzt nicht, dass die Erdbebenwaffe das Pentagon 550 Millionen US Dollar gekostet hat, alleine für die MAchbarkeitsstudie. Natürlich war das Geld an die besten Berater für Militärtechnologie geflossen. Natürlich waren diese Berater allesamt gute, sehr gute Freunde der im Raum Anwesenden.Ein Erdbeben wäre wirklich perfekt gewesen, ungeachtet der Tatsache, dass ein Erdbeben in Saudi-Arabien geologisch in etwa so wahrscheinlich ist wie ein Ölregen über Washington D.C..Nun, die Regierung der USA hat ein Problem. Die "Renovierungsarbeiten" an den arabischen Häfen ziehen sich seit nunmehr zehn Jahren hin. Nun sind Ausbesserungsarbeiten kein Grund, einem Land den Krieg zu erklären. Nun stand ein Winter vor der Tür und die Amerikaner hatten kein Öl, um zu heizen. Das heißt, sie hätten schon Öl, wenn sie es nicht mit ihren Monstertrucks verbrennen würden. Natürlich boomten Hybridfahrzeuge. Aber die kamen allesamt aus Japan und Europa, zwei Gegenden, die zur Zeit in Öl schwammen. Großzügigerweise hatte die deutsche Regierung den USA ihre kompletten Dreimonatsreserven verkauft. Das Barrel Rohöl zu 200 Dollar, ein Preis unter Freunden."Scheiß Europäer." denkt sich Jeb Bush. Das er unter ähnlichen Umständen seinen Verbündeten noch einmal zehn Prozent mehr abgeknöpft hätte, ist egal. Er ist schließlich Amerikaner, die andern nicht.Dabei war Jeb doch der Schlauere der Bush-Brüder."Eine Krankheit.""Das wäre machbar." antwortet Rize."Was haben wir denn so auf Lager?" fragte der Präsident."Dünnschiss." meinte Rize nach kurzem Überlegen."Aua." Sicherheitsberaterin Lincoln verzog das Gesicht. "Wie gemein.""Ob das die Araber wirklich stört? Ich meine die baden doch ohnehin in Kamelscheisse." meint der Verteidigungsminister."Wir können es ja trotzdem mal probieren. Zur Not wird wenigstens die Wüste gedüngt." beschloss Jeb. Als texanischer Farmersjunge wusste er gut gedüngten Boden zu schätzen.Nur drei Wochen später breitete sich eine seltsame, unbekannte Form der Diarrhöe in den arabischen Ländern aus. Nicht genug damit war es auch noch die Zeit des Hadsch, des Pilgerzuges von Millionen Muslimen aus aller Welt nach Mekka.Die heilige Stadt stank zum Himmel und selbst ein Platzregen hätten den Boden nicht aufgeweichter wirken lassen. Zumindest hier war - in der Tat - der Boden gut gedüngt.Natürlich ging der amerikanische Plan schief. Denn der Bakterienstamm SXR-84033 war vor zehn Jahren in die B-Waffen Lager der US Armee eingefroren worden. Das wäre an sich nichts Schlimmes und war der Wirkung der Bakterien auch nicht sonderlich abträglich. Dumm war nur, dass der Lieferant dieser Bakterien, eine US Pharmafirma deren Aktienkurs mit der Vertragsunterzeichnung mit dem Pentagon damals um22% in die Höhe geschossen war, seinerseits die Bakterien einfach eingekauft hatte - von einer kleinen französischen Forschungsklitsche, die ihrerseits kurz nach dem Deal pleite gegangen war. Die Konkursmasse wiederum war in den Besitz eines französisch-deutschen Pharmakonzerns übergegangen, die mit dem Auftauchen der "großen Scheisserei" im Nahen Osten dann doch mal genauer hinschauten, was sich da in den Fäkalien so tummelt. Und so erkannte einer der Entwickler der Bakterien, der mit der Konkursmasse in die Dienste des Konzerns getreten war, seine Lieblinge wieder.Natürlich erinnerte er sich an den einzigen Abnehmer der Bakterien. Und natürlich hatte er ein Gegenmittel zur Hand. Und so wurden keine 24 Stunden später vier Anlagen auf die Herstellung des Anti-SXR umgestellt, stieg der Aktienkurs des Konzerns binnen zweier Tage um 64%, bekam der Pharmazeut eine siebenstellige Sonderzulage überwiesen und die US Regierung ein ernsthaftes Imageproblem.Das elfte Gebot: Du sollst Dich nicht erwischen lassen.Natürlich stritt die US-Regierung alles ab. Als wenig nützlich erwies sich als herauskam, dass offizielle US-Stellen ihren Mitarbeitern zum Zeitpunkt 0 der Epidemie bereits GEgenmittel verabreicht hatte. Und als viel weniger nützlich erwies sich, dass die USA in den letzten zwanzig Jahren so oft gelogen hatten, dass ihnen nicht einmal mehr der britische Premier glaubte - und das will etwas heißen.Und so schlitterte Jeb Bush in eine ernsthafte Krise. Und bei der Gelegenheit nahm er sein ganzes Land gleich mit.Die USA erlebten einen ungewühnlich harten Wintereinbruch im Jahre 2014. Und uzm ersten Mal ließen die Amerikaner ihre Autos stehen, um ihre Wohnungen zu heizen.Die Luft war richtig klar über den Großstädten in diesen Tagen.Doch auch wenn die Amerikaner Dreck am Stecken hatten - die anderen waren auch keine Engel. Denn China sah die Gelegenheit kommen um eine offene Rechnung zu begleichen. Und so tuckerten in den Morgenstunden des 15. Januar 2015 einhunderttausend chinesische Soldaten in Landungsbooten auf die Küste Taiwans zu. Diese Geschäftsreise wurde etwas unangenehm dadurch, dass sowohl das chinesische Militär wie auch die politische Hierarchie von taiwanesischen Spionen durchsetzt waren und dieser Ausflug somit so geheim wie die jährliche Love-Parade war. Und amerikanische Flugzeugträger laufen mit Atomenergie und das Kerosin für die Flugzeuge spendierten die Taiwanesen mit Freude. Nicht nur die Chinesen hatten volle Öltanks.Und so schwammen in den Mittagsstunden nur noch wenige Überreste der chinesischen Marine im Meere. Jetzt hatten die Chinesen ein PRoblem und die Amerikaner ihren Krieg, nur an der völlig falschen Stelle.Natürlich brach das empfindliche chinesische Wirtschaftssystem sofort zusammen. Alleine die Ankündigung einer Seeblockade der US Navy, unterstützt von den Australiern, Briten, Taiwanesen und nicht gerade behindert durch Vietnamesen, Japaner und Südkorea, denen die Expansionsgelüste der Chinesen ohnehin mächtig auf die Nerven gingen, begann in der Volksrepublik ein Rund auf Rohstoffe aller Art. Dieser wurde nicht selten mit Waffen ausgetragen. Den negativen Höhepunkt in dieser Entwicklung stellte ohne Zweifel ein Luftangriff auf die Zentrale eines Aluminiumkonzerns dar, erkauft von einem Konkurrenten.Die Herstellung Aluminium bedarf Unmengen Energie und die Chinesen hatten sich in ihrem Ölrausch keine Reserven zugelegt. Nur die Armee war schlauer gewesen. Allerdings beeilten sich korrupte Offiziere, die Reserven für viel, viel Geld der leidenden Wirtschaft zur Verfügung zu stellen.Und so begann der 3. Weltkrieg an diesem Tag mit zwei Kontrahenten, die sich eigentlich garnicht prügeln, einem Haufen Verbündeter, die eigentlich nicht mitmachen wollten und einer Menge Familien, denen das zur Gänze egal war, weil sie an diesem Tag ihre Söhne, Väter, Ehemänner oder Freunde verloren hatten.Interessanterweise verhinderte die vertrackte Situation eine Eskalation des Konfliktes. Der US-Präsident verzichtete trotz gegenteiliger Ankündigung auf eine umfassende Seeblockade. Er wusste, wohin es führte, wenn man einem Land die LEbensader abdrückte - und er hatte es am eigenen Leib erfahren. Natürlich hielt die Situation die USA nicht ab, sechs Supertanker zu "beschlagnahmen", die auf dem Weg nach Schanghai waren. Manchmal sind die alten Methoden doch die besten - man lese es beim Aufstieg Großbritanniens zur Weltmacht nach.Es fielen jedenfalls nicht viele Schüsse in diesen Tagen und selbst die USA bekamen allmählich ihr Ölproblem in den Griff, als die Russen ihre neue Pipeline nach Wladiwostok in Betrieb nahmen und den USA anboten, was die USA begehrte: Millionen Barrel Rohöl, zum Freundschaftspreis von 180 Dollar/Barrel.Zu diesem Zeitpunkt kauften die Europäer das Barrel zu 56 Dollar ein - denn die Chinesen als Abnehmer fielen weitgehend aus und irgendwo musste das Zeugs ja hin - eine Ölförderung lässt sich nicht mal eben auf Null herunterfahren. Venezuela reduzierte sogar den Preis und - siehe da - das erste Dock in Arabien konnte wieder in Betrieb gehen.So gesehen verbesserte der Krieg, der ja ausnahmsweise kein Angriffskrieg der USA war, die Lage des "common people" zwischen New York und Los Angeles beträchtlich.Wozu also noch einen Krieg?Nun, die Chinesen waren angeschlagen, aber längst nicht vernichtet. Doch das der Plan, Taiwan im Handstreich zu nehmen, nicht einfach umzusetzen war, schien offensichtlich. Und die Wirtschaft, die heilige Wirtschaft. Da lagerten sie, Millionen T-Shirts, iPods, Taschenrechner, Autositze, Spielzeugroboter. Natürlich konnten sie nicht auf den größten aller Märkte ausgeführt werden - eben den Gegner USA.Doch wie konnte man den Krieg beenden, ohne das Gesicht zu verlieren? Denn nur noch darum ging es - die chinesische KP bangte um ihre Macht.Da erbarmte sich ein junger Gardeoffizier, indem er während einer Sitzung des Zentralkomitees den Besprechungsraum betrat und eben jenes Komitee mittels zweier Handgranaten und einiger mehr oder minder wohlplatzierter Schüsse Geschichte werden ließ. Die alten Männer wurden damit Opfer des Umstandes, dass ein Volk, dem es gut geht, nicht an einem Krieg interessiert ist.Und das ein Offizier, der am Tag der Invasion seinen taiwanesischen Geliebten verloren hat, keinen guten Leibwächter abgibt.Die USA entschuldigten sich jedenfalls bei den arabischen Völkern. Jeb Bush wurde durch ein Impeachment-Verfahren seines Amtes enthoben. Er schreibt gerade seine Memoiren. Sein Zitat "Hätte ich doch bloß meine Praktikantin gevögelt, dann hätte ich wenigstens etwas Spaß gehabt." konnte nicht bestätigt werden.Die Europäer stöhnen unter den ansteigenden Ölpreisen. DaimlerChrysler verkauft erstmals mehr Hybridbetriebene Fahrzeuge als solche mit Benzinmotoren. Fäkalwitze kommen in amerikanischen Talkshows außer Mode. Somalia erklärt Äthiopien mal wieder den Krieg. Im Kongo startet ein Rebellenführer einen Genozid unter der Bevölkerung. Die Chinesen gruppieren ihre Streitkräfte um und überlegen, welchen Grund sie nutzen könnten um Sibirien zu annektieren.Also alles ruhig soweit.

[Tarantoga]

Hallo Andriz.So weit alles super prognostiziert, aber eine Frage habe ich noch.Was ist mit GZSZ ?Hast du schon ne Idee was da 2014 passieren wird ? Spß beiseite un zum Ernst des Lebens.Ich hätte kaum slber geglaubt das es so schnell gehen kann.Heute höre ich doch tatsächlich Absonderungen unserer Politker, das man ja vieleicht deutsche und NATO Soldaten zur Besetzung des Libanon schicken könnte.Wenn wir von so offensichtlich Irren regiert werden kann ich mir inzwischen wirklich fast alles vorstellen. Mit fliegen Fahnen an der Seite unserer Freunde direkt rein ins Chaos ....wie vor 90 Jahren.... Ps:Vor kurzem gab es im Discovery Channel übrigens einen sehr interessanten Film über eine Ölkrise , ausgelöst durch eine Hurrican , der die amerikanischen Ölanlagen vor Texas zerstört. ( Der wurde vor Kathrina gedreht ).Das Eskalationsszenario lief durchaus ähnlich deinem, noch ein schlimmer Unfall, eine Terroranschlag und zumindest die USA standen kurz vor dem Zusammenbruch.Lustigerweise dachten die vor nem Jahr, bei ne Preis von über 70 Dollar bricht alles zusammen und so wurde es auch im Film umgesetzt.Bisher wird der hohe Ölpreis ja erstaunlich gut weggesteckt, aber was ist wenn wir den Peak tatsächlich hinter uns haben und sich das nicht mehr verdecken läßt ?

[Lomax]

Aber der Iran reichert Uran nicht zum Zwecke der Energiegewinnung an, der Iran will die Bombe.

Lustigerweise hat der Iran genau das bisher sorgfältig dementiert: Es wird zwar von einem "Recht auf die Bombe" gesprochen, aber ausdrücklich betont, dass die gegenwärtige Anreicherung ausschließlich der Energiegewinnung dient. Wohingegen Nordkorea explizit verkündet hat, dass sie die Bombe bauen wollen. Trotzdem redet in letzter Zeit kaum noch jemand von Korea. Ich denke, genau dass ist ein Umstand, der gleich auf zweierlei Weise die Kompromissbereitschaft in Teheran senkt: Weil sich nämlich die Iraner nicht ganz zu Unrecht an die vorderste Stelle des Prangers gestellt sehen, obwohl Nordkorea auf der Eskalationsleiter eigentlich schon ein paar Schritte weitergegangen ist. Und weil das Beispiel Nordkorea den Eindruck vermittelt, dass man den Streit einfach aussitzen kann - und die Welt irgendwann einfach aufgibt und anderswohin schaut, wenn man sich von dem ganzen Geschimpfe nicht beeindrucken lässt.

[molosovsky]

Um mich gutgelaunter pessimist zu outen: der dritte weltkrieg läuft doch schon ne ganze weile! Nennt sich ›ellenbogengesellschaft‹. Oder auch: die neoliberalen Chicago-boys gegen den rest der welt! (Nach einem libretto von Carl Schmitt und Friedrich August von Hayek). Entsprechend: Gewisse verlautbarungen und ankündigungen zur taktik (infowar von Donalds Desinformationskader; Georgy mit seinem ›hunt them out & smoke them down‹) kann man als ›annahme‹ der kriegserklärung der islamisten (IXXI) lesen. Hinterher in den geschichtsbüchern wird dann irgendein leichter verständliches märchen stehen. Geschrieben von den gewinnern (oder überlebenden halt). Nachricht des tages: welthandelsrunde geht baden. Der norden schützt weiter seine provinz-einwohner (landwirtschaftsmileus), damit zuhaus die leut satt und zufrieden und ruhig bleiben. Handelskrieg de luxe. Opfer: haufenweise hungertote. Nachricht einer jahresentwicklung: im letzten 12-monats-zeitraum sind ›nur‹ 5000-ebbes leut im straßenverkehr deutschlands druffgegangen. Opfer im krieg um mobilitätsverwöhnung. Na-qoy-qatsi: (nah koy' kahtsee) N. From the Hopi Language. 1. A life of killing each other 2. War as a way of life. 3. (Interpreted) Civilized violence. Grüße Alex / m.†”

[Andriz]

Um mich gutgelaunter pessimist zu outen: der dritte weltkrieg läuft doch schon ne ganze weile! Nennt sich ›ellenbogengesellschaft‹.

Naja, so gesehen läuft der gesamte natürliche Kreislauf von fressen und gefressen werden auf einen Weltkrieg hinaus. Gilt nicht, also setzen ;-)

[Andriz]

Trotzdem redet in letzter Zeit kaum noch jemand von Korea.

Der Iran hat Öl und sitzt gaaanz nah an noch mehr Öl. Korea sitzt... auf einem Stück karger Halbinsel und hat garnix. Und der Iran wünscht sich nichts so sehr wie die Bombe, alles andere halte ich für versuchte Augenwischerei.

[Andriz]

So weit alles super prognostiziert, aber eine Frage habe ich noch. Was ist mit GZSZ ? Hast du schon ne Idee was da 2014 passieren wird ? 

Klar doc*schiebt die Kristallkugel näher heran* GZSZ fusioniert mit der GEZ. Ab 2011 muss nämlich jeder Bürger, der ein Auge hat, Empfangsgebühren zahlen. Er könnte ja prinzipiell fernsehen, auch wenn er gerade seiner Kollegin auf den Hintern starrt. Und da man, wie man aus öffentlich-rechtlicher Werbung weiß, mit dem Zweiten besser sieht, kostet das auch gleich den doppelten Aufpreis. Für die Ohren müssen die üblichen Radioempfangsgebühren entrichtet werden. Die GZSZ und Marienhofstars müssen also auf die Gasse und Schwarzseher einfangen. Die müssen dann statt der Stars in den Soaps agieren.

[molosovsky]

Andriz schrieb (zu meinem ding wegen ›ellenbogengesellschaft‹)

Naja, so gesehen läuft der gesamte natürliche Kreislauf von fressen und gefressen werden auf einen Weltkrieg hinaus. Gilt nicht, also setzen ;-)

Hey, gehst Du etwa davon aus, daß diese moderne version des ›fressen und gefressenwerden‹ die natürliche ordnung der dinge ist, gegen die wir nicht ankönnen? Der Herrgott gibt und nimmt, und zwar unergründlich? (Außerdem verzwickt: wo beginnt natur, wo kultur? Darüber denken schon die soldaten in Malicks »The Thin Red Line« nach.) Gibt neben einer anhäufungswirtschaft z.B. auch tausch-und-teil-wirtschaft. Denk an kulturen, in denen großzügigkeit DAS status symbol ist (und so mancher indianer hat sich dafür ruiniert). Evolutionstheorie nicht verstanden. Ebenfalls setzten :-) Grüße Alex / m.†”

Bearbeitet von molosovsky, 26 Juli 2006 - 00:45.

[R2D2]

Mal von aktuellen oder potentiell zukünftigen Krisenherden abgesehen, gehe ich davon aus, dass es irgendwann einen dritten Weltkrieg geben wird. Ich sage dies nicht weil ich Pessimist oder einfach nur mies drauf bin. Nein ich bin Realist. Schaut Euch doch einfach mal die Geschichte der Menschheit an. Dabei ist es völlig unwichtig ab wann ihr darauf schaut. Seit der Mensch Waffen bauen kann, hat es Konflikte und Kriege gegeben. Auch war es dabei bisher völlig unwichtig, wie verheerend diese Waffen waren. Auch hat sich noch nie ein irrsinniger Herrscher jemals durch eine gegnerische Übermacht von irgendwas abhalten lassen. Leider schaffen es auch immer wieder ziemlich größenwahnsinnige an die Macht (Hussein, Bush, etc.). Wenn etwas aus der Geschichte der Menschen klar ableitbar ist, dann, dass wir eben gerade nicht aus der Geschichte lernen. Die Geschichte wiederholt sich leider immer wieder. Die Folgen sind leider aber auch immer verheerender. Doch diejenigen, die diesen Schaden verursachen, hat das noch nie beeindruckt. Aus meiner Sicht sollten wir dankbar sein, wenn wir den nächsten Weltkrieg nicht mehr miterleben müssen.

[yiyippeeyippeeyay]

Aus meiner Sicht sollten wir dankbar sein, wenn wir den nächsten Weltkrieg nicht mehr miterleben müssen.

Deine begründeten Ängste nicht schmälern wollend - wir hatten diese Einstellung schon mal, in den Achtzigern. Matthias Horx hat u.A. dann dargelegt, dass halbwegs Aufgweckte mit dieser Einstellung konsequenterweise keine Kinder kriegen, und damit sich selber damit nach und nach entvölkern. Wenn man weder so pessimistisch noch so konsequent ist, sollte man versuchen positivere Möglichkeiten im Kopf zu entwickeln. Immerhin liefert die SF ja Ideen, z.B. Kraftfelder o.ä., also wirklich DEFENSIVE Waffentechnologie?

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 27 Juli 2006 - 11:40.

[molosovsky]

Ach, immer diese fortpflanzungs/aussterb-angstmacherei.Es gibt so komische Staaten, deren mitglieder keinen Sex haben dürfen und die dennoch ›Nachwuchs‹ haben und enormen einfluß aufüben.GrüßeAlex / m.†”

Bearbeitet von molosovsky, 27 Juli 2006 - 12:28.

[Andriz]

@R2D2: Weltkriege entstehen im Prinzip aus zwei großen, länderübergreifenden Machtblöcken. Nichtsdestotrotz könnte man durchaus sagen, dass es sich bei dem Golfkrieg "Desert Storm" ebenfalls um einen Weltkrieg gehandelt hat - nur das eben viele Länder auf eines losgegangen sind.Dagegen spricht wiederum, dass der Krieg nie wirklich erklärt wurde, mithin sogenannten friedenssichernden oder was auch immer Missionen einige Aspekte des Krieges abgehen - wie z.B. die anschließende Besetzung eines Landes, wie wir es nun im Irak erleben."Irgendwann", kann sein. Muss aber nicht - es ist schon problematisch genug, dass wir so viele kleine Konflikte haben. So wird beispielsweise Bürgerkrieg im Kongo durchaus gerechtfertig als "afrikanischer Weltkrieg" tituliert - immerhin haben neun afrikanische Nationen ihre Truppen auf kongolesisches Gebiet bewegt.Ein Weltkrieg muss also nicht zwingend Staaten der EU mit einbeziehen. Allerdings wird man sich schwer tun einen solchen zu postulieren, solange die USA nciht mit im Spiel sind.

[Tarantoga]

Sagt mal, hat jemand Informationen über die Stärke der russischen Truppen in Syrien ? Und gibt es eventuell irgendwelche Beistandsabkommen ? Rußland ist dabei, einen Flottenstützpunkt in Syrien zu bauen, ich habe so das Gefühl das Israel und Amerika da nicht untätig zusehen werden. http://www.mosnews.c...yrianbase.shtml Ihr seht, die Sache kann sehr viel schneller aus dem Ruder laufen als ihr denkt. Was passiert im Falle eines Krieges zwischen Syrien und Israel, wenn Israel "aus Versehen" ein russisches Schiff versenkt ?

[Tarantoga]

Hier mal ein interessanter Beitrag wie sich die USA die Zukunft des Orients vorstellen http://www.armedforc...2006/06/1833899 Oben recht sind vorher - nacher Karten. Ich kann mir vorstellen das eine Menge Staaten ein Problem damit haben werden, primär wohl die Türkei . Andererseits, die Grenzen in der Region wurden ja von den Kolonialmächten willkürlich gezogen, was zu vielen Konflikten geführt hat. Vieleicht sorgt eine Neuordung wirklich für Frieden ? Allein..mir fehlt der Glauben.

[rockmysoul67]

Oben recht sind vorher - nacher Karten.

Kurdistan? (Sag niemals nie) Baluchistan?? (Was für ein Stan?) Saudi Homelands??? (Niemals.) Ich muss das erst mal verarbeiten. Und: Wo sind Free Kaschmir und Holy State of Tibet? Wo ist United Zyprus? Wo ist das Vereinte Kaiserreich Erithriopia?

[Andriz]

Ich finde den Artikel nicht schlecht, auch wenn er einige Politiker vor Ort an den Rand eines Herzinfarktes treiben dürfte. Im Artikel selbst weist Peters ja auf die Unwahrscheinlichkeit einer Realisierung in der Jetzt-Zeit hin...@Tarantoga: Die russische Truppenstärke in Syrien war zu Zeiten 67 und 73 wahrscheinlich höher als heute - dennoch gab es keine direkte Kriegserklärung der Sowjets an Israel.Da ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass die Staaten, die ihre Soldaten im UN-Stützpunkt verloren haben, Israel den KRieg erklären - allen voran natürlich die aggressiven Kanadier *hüstel*

[Tarantoga]

Ich finde den Artikel nicht schlecht, auch wenn er einige Politiker vor Ort an den Rand eines Herzinfarktes treiben dürfte. Im Artikel selbst weist Peters ja auf die Unwahrscheinlichkeit einer Realisierung in der Jetzt-Zeit hin...

@Tarantoga: Die russische Truppenstärke in Syrien war zu Zeiten 67 und 73 wahrscheinlich höher als heute - dennoch gab es keine direkte Kriegserklärung der Sowjets an Israel.
Da ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass die Staaten, die ihre Soldaten im UN-Stützpunkt verloren haben, Israel den KRieg erklären - allen voran natürlich die aggressiven Kanadier *hüstel*

An eine Kriegserklärung glaube ich auch nicht.
Es kann aber immer mal zu " versehentlichen" Bombardierungen kommen.

So was kann dann sehr schnell aus dem Ruder laufen.

Ausserdem hatte die damalige Sowjetunion im 6 Tage Krieg angekündigt mit Luftlandetruppen Damaskus zu verteidigen, deshalb sah Israel von einem Angriff ab und der Krieg wurde beendet.

Wie es heute laufen würde..ich weiß es nicht und habe kein Interesse das raus zu finden.

[ANUBIS]

der Dritte Weltkrieg wird ein Religionskrieg sein und der auslöser wird in Europa stattfinden!NostranubisdamusGreetz

[Tarantoga]

Der zweite Haupkrisenherd in unserer Nähe wird wieder heißer. Trotz aller gegenteiligen Zusicherungen der NATO 1999 soll das Kosovo nun doch aus dem serbischen Staatsverband herrausgebrochen werden. Das Gebiet ist aber von zentraler Bedeutung für das serbische Nationalbewußtsein, so das serbische Politker bereits mit einem neuen Krieg drohen. http://www.frankenpo....phtm?id=998562 Das Thema dieses Threads ist ja der dritte Weltkrieg. Es stimmt, wirklich gefährlich wird es erst wenn Staaten wie Rußland oder China dort mit hineingezogen werden. Serbien ist traditionell ein Interessensgebiet Rußlands und würde von Putin wohl nicht so schmählich im Stich gelassen werden wie damals von Putin. Ausserdem war Serbien ja schon mal der Zündfunke für einen Weltenbrand. Warum es meiner Meinugn nach zum großen Krieg kommen wird ? Wegen dem Staatsbankrott der USA. http://www.zeit-frag...ollar-bankrott/

Bearbeitet von Tarantoga, 05 August 2006 - 08:53.

[rockmysoul67]

Serbien ist traditionell ein Interessensgebiet Rußlands und würde von Putin wohl nicht so schmählich im Stich gelassen werden wie damals von Putin.

Hier stimmt was nicht im Satz. (Land? Person?)

Ausserdem war Serbien ja schon mal der Zündfunke für einen Weltenbrand.
+
Es stimmt, wirklich gefährlich wird es erst wenn Staaten wie Rußland oder China dort mit hineingezogen werden.

Soweit meiner Erinnerung waren die europäischen Ländern kurz vor dem 1. Weltkrieg miteinander bzw. gegeneinander militärisch in zwei "Natos" verbunden. Nach dem Motto: Wird ein Land angegriffen, greifen die Verbündeten den Angreifer an. Niederlande, Schweiz, Spanien und noch ein paar Länder (Scandanavien?) waren neutral, Italien hat sich hinausgemogelt.

Heute gehört Serbien zu keinem Militärbündnis (oder?) - und schon gar nicht zu einem Militärbündnis im Falle eines Bürgerkrieges. Natürlich stimmt es, wenn Russland Serbien trotzdem militärisch unterstützt und die USA/EU mittels Nato militärisch für Albanien/Kosovo eingreift, haben wir ein Problem ...

Ich persönlich halte übrigens den Krieg gegen Serbien vor ein paar Jahren für illegal (die Nato ist ein Verteidigungsbündnis, kein Mitgliedsland wurde angegriffen).

Warum es meiner Meinugn nach zum großen Krieg kommen wird ?
Wegen dem Staatsbankrott der USA.

Okay, deine Meinung. Ich selbst sehe nicht ein, weshalb finanzielle Probleme einen Weltenkrieg oder überhaupt einen Krieg entfachen sollten. Ich erwarte keine "Ablenkung" in Form eines Krieges, sondern eine schwierige Rebutgetierung unter den nächsten US-Präsidenten.

[Andriz]

der Dritte Weltkrieg wird ein Religionskrieg sein und der auslöser wird in Europa stattfinden!
Nostranubisdamus
Greetz

Nö. Der dritte Weltkrieg entbrennt um Rohstoffe (Schokolade, Tinte für Tintenstrahldrucker, Luft für Autoreifen) und entbrennt zwischen San Marino und dem Benin.

Andriziopedes

[Andriz]

Ausserdem war Serbien ja schon mal der Zündfunke für einen Weltenbrand.

Naja, aber heute will doch niemand für diese beschränkten Betonköpfe (Diese Bezeichnung spende ich großzügig den Politikern in Serbien UND den Albanern im Kosovo) seinen Kopf hinhalten. Und schlimmer als 1997 kann es ja garnicht mehr kommen, als die USA sogar die chinesische Botschaft bombardiert haben. Ich schätze mal wenn weder Du noch ich die Lust haben wegen dem Kosovo eine Kugel einzufangen, könnte es demokratisch gewählten und deshalb stets um ihre Jobs bangenden Politikern nicht gaaanz so viel anders gehen. Mensch, die haben ja noch nicht einmal Öl.

[Tarantoga]

Interessant. Offenbar stellen sich eine ganze Menge Leute diese Frage : Sehen wir grade den Anfang des dritten Weltkriegs ? Zur Zeit scheint es ein Art scheibchenweiser Weltkrieg zu sein. Das uns ein gewaltiger Konflikt mit dem Islam bevorsteht ist ja klar, schliesslich ist das zur Zeit DIE am schnellsten wachsenden Massenideologie, aber ob man den so gewinnen kann ? Was ich immer noch nicht versteh ist wie Russland zu der Sache steht. Auf der einen Seite können die nicht wollen das der IRan wirklich Atomwaffen bekommt. Auf der anderen Seite wäre ein Amerikahöriges Regime in Theran auch inakzeptabel ( das gabs ja schon ) Was also will Putin ? Ich habe nun verschiedentlich gelesen das die Hisbolla die israelischen Bodentruppen primär deshalb so effektiv bekämpfen kann weil sie moderne russischePanzerabwehrwaffen haben. Warum machen die Russen das ? Und was werden sie tun wenn der Krieg gegen Syrien beginnt ? Fragen über Fragen.

[Gallagher]

Interessant.
Offenbar stellen sich eine ganze Menge Leute diese Frage :

Sehen wir grade den Anfang des dritten Weltkriegs ?

Es gibt auch Leute, die diese Frage für sich schon beantwortet haben. Die sogenannten Evangelikalen zum Bleistift.

Abgesehen davon, daß ich es schon ziemlich beschränkt finde, ein Buch wie die Bibel wortwörtlich nehmen zu wollen , frage ich mich allmählich, wie viel Einfluß solche Typen in den USA eigentlich wirklich haben...

Bearbeitet von Gallagher, 08 August 2006 - 06:09.

[Tarantoga]

Abgesehen davon, daß ich es schon ziemlich beschränkt finde, ein Buch wie die Bibel wortwörtlich nehmen zu wollen , frage ich mich allmählich, wie viel Einfluß solche Typen in den USA eigentlich wirklich haben... 

Naja, es gab ja schon viele Spinner, die das Ende der Welt ankündigten und als es nicht kam etwas nachhalfen.
Zum Glück immer in kleinem Maßstab.

Die USA könnten es aber Realität werden lassen und offenbar werden die Leute immer stärker die das wollen.

Ich bin nicht so gut in der Bibel, aber ich glaube die Juden und auch die Moslems glauben im Kern das selbe und eine Menge Irre arbeiten zur Zeit daran, diese Vision wahr werden zu lassen. .

Und sie haben die Mittel dazu.

[Oliver]

Es gibt auch Leute, die diese Frage für sich schon beantwortet haben. Die sogenannten Evangelikalen zum Bleistift. right]

Das kannst Du aber so nicht verallgemeinern (auch wenn der Tagesschau-Artikel hinter dem Link es auch tut). Die Evangelikalen sind eine große und sehr heterogene Gruppe. Da gibt es auch große gemäßigte Strömungen, nur eine Fraktion davon ist fundamentalistisch und davon gehört nur ein kleiner Teil zu den Anhängern des Millenarismus bzw. Chiliasmus.