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Terminator: Die Erlösung


93 Antworten in diesem Thema

#1 Dave

Dave

    Hamannaut

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Geschrieben 03 März 2009 - 19:54

Gerade ist der dritte Trailer zu Terminator Salvation erschienen, und der hat es in sich:
movies.yahoo.com
Nur die Musik von Nine Inch Nails klingt wirklich übel, ich hoffe, sie wird nicht für den eigentlichen Film verwendet.

Anscheinend gibt es einen kleinen Disput mit dem Regisseur von Transformers, schließlich gibt es ja offensichtlich eine kleine Ähnlichkeit bei den beiden Filmen.
Wobei ich einmal davon ausgehe, dass T4 nicht ganz so lächerlich ausfallen wird wie Spielzeug auf Rollschuhen. :D

Gut gefallen haben mir auch diese Bilder:
blog.wired.com
Wenn man etwas weiter runter scrollt, dann könnten man fast eine Fortsetzung von I, Robot vermuten. Sehr schick.

Bearbeitet von Dave, 03 März 2009 - 19:57.


#2 rockmysoul67

rockmysoul67

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Geschrieben 03 März 2009 - 20:22

Ich benutze das Wort sonst nicht oft im Internet, aber dies ist das g e i l s t e Motorrad aller Zeiten.

#3 rockmysoul67

rockmysoul67

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Geschrieben 03 März 2009 - 20:26

Mir gefällt auch der ehrliche Kommentar von James Cameron zum neuen Regisseur.

'I'm not going to endorse your movie. I reserve the right to hate it. But I wish you well, and if you're going to make a Terminator I'd prefer you make a good one to a bad one.'



#4 Dave

Dave

    Hamannaut

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Geschrieben 03 März 2009 - 20:51

Das Zitat fand ich auch bemerkenswert. Immerhin hat er ja an den Drehbüchern der ersten beiden Teile mitgeschrieben, und so hätte er sich mit einbringen können. Gefragt hatte man ihn wohl.Vielleicht will er den Film auch nur hassen, weil er so gut aussieht. Allerdings ist Optik wiederum auch nicht alles.Das Motorrad ist wirklich cool, wobei ich erst beim zweiten Hinsehen bemerkt habe, was für ein Stunt da abging. Nicht schlecht, Herr Specht.

#5 thomas t

thomas t

    Yoginaut

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Geschrieben 04 März 2009 - 12:45

Der Motoradstunt ist definitiv von FF7:AC kopiert :whistling: Da sieht man sowas am laufenden Band :smokin:Ansonsten: Ich freu mich auf den Film!
Eingefügtes Bild

#6 Stefan9

Stefan9

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Geschrieben 04 März 2009 - 15:24

Nach Wiki wird mit dieser Folge ein Abschluss der ersten drei Teile erfolgen und gleichsam eine neue Trilogie gestartet. Ob der Stoff nun für noch zwei weitere Teile hinreicht? Wahrscheinlich geht es dann nur noch um Popcorn Kino. Btw: Hier http://rss.warnerbro...natorsalvation/ gibt es unter anderem noch einen wunderbaren Trailer in HDTV(177MB). Grüsse

------ ......ob Herr Rossi je das Glück gefunden hat?....------

 

In motivationstheoretischer Interpretation aus Managementsicht ist Hans im Glück ein „eigennütziger Hedomat und unlustmeidender Glücksökonom“. ---Rolf Wunderer

 

Niemand hat das Recht auf ein konstantes Klima. Auch Grönländer haben ein historisches Recht auf Ackerbau. Daran sollten unsere Weltenlenker denken, wenn sie sich daran machen, die globale Temperatur mit Hilfe des CO2 neu einzustellen. 

 

"Wir können nicht alle mit einem Mac Book und einem Chai Latte in Berlin in einem Coworking Space sitzen und die zehnte Dating App erfinden". Marco Scheel 3:50 min

https://www.youtube....h?v=3mnB5Q5Hay4


#7 simifilm

simifilm

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Geschrieben 04 März 2009 - 16:04

Nach Wiki wird mit dieser Folge ein Abschluss der ersten drei Teile erfolgen und gleichsam eine neue Trilogie gestartet. Ob der Stoff nun für noch zwei weitere Teile hinreicht? Wahrscheinlich geht es dann nur noch um Popcorn Kino.

Der endgültige Abschluss ist ja schon mit Teil zwei erfolgt. Nach diesem Film gab's im Grunde keine Möglichkeit einer Fortsetzung mehr; da der dritte Teil das einfach ignoriert hat, können wir wohl mit weiteren Fortsetzungen bis in alle Ewigkeiten rechnen ...

Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

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#8 Oliver

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Geschrieben 04 März 2009 - 16:39

können wir wohl mit weiteren Fortsetzungen bis in alle Ewigkeiten rechnen ...

*Kerze dafür anzünde, dass es so kommt* :D Der neue Trailer ist, filmwissenschaftlich gesprochen, purer, reiner Porno.

Bearbeitet von Oliver, 04 März 2009 - 16:39.

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#9 simifilm

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Geschrieben 04 März 2009 - 16:48

*Kerze dafür anzünde, dass es so kommt* :thumb:

Ich prognostiziere für ca. 2012 "Terminator vs. the Son of Alien and Predator". :D

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#10 Uwe Post

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Geschrieben 04 März 2009 - 16:57

Ein Terminator ohne Arnie ist für mich kein Terminator.Es ist ein ganz anderer Film, der nur Terminator heißt, weil das Zuschauer anzieht.Hoffentlich wird trotz geiler Stunts und coolem Look eine ordentliche Story erzählt. Man ist ja Optimist.
Herausgeber Future Fiction Magazine (deutsche Ausgabe) ||| Aktueller Roman: ERRUNGENSCHAFT FREIGESCHALTET ||| uwepost.de ||| deutsche-science-fiction.de

#11 Dave

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Geschrieben 04 März 2009 - 17:33

Letztens gab es doch diese Nachricht, dass Christian Bale bei den Dreharbeiten ausgeflippt ist, weil jemand ins Bild gelaufen ist.
Mit der Originalaufnahme hat sich jemand einen Spaß gemacht:

www.youtube.com

:D

#12 Ulrich

Ulrich

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Geschrieben 04 März 2009 - 17:58

Der endgültige Abschluss ist ja schon mit Teil zwei erfolgt. Nach diesem Film gab's im Grunde keine Möglichkeit einer Fortsetzung

Das alternative Ende, das nicht im Kinofilm vorkam, zeigt das besonders deutlich. Im Buch zum Film ist die Szene enthalten und diese zeigt eine andere Zukunft, in der es nicht zum Krieg kam.

#13 Stefan9

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Geschrieben 04 März 2009 - 18:05

@ Simifilm:Warum soll es denn keine Folge nach der Zweiten mehr geben? Bislang haben wir doch John Connors Abenteuer in seiner Zeit (Zukunft) nur ganz am Rande kennen gelernt. Zeitparadoxa sind eine verzwickte Angelegenheit; wenn die Erlösung nun John Connors Abenteuer beschreibt und zusätzlich noch, das er den T1000 in seine Kindheit schickt, dann wäre das mE eine runde Sache. Damit könnte ich prima Leben und ja, ich steh manchesmal auf diese art von Porno....Grüsse Stefan

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#14 Ulrich

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Geschrieben 04 März 2009 - 18:07

Ich prognostiziere für ca. 2012 "Terminator vs. the Son of Alien and Predator". :D

Genau, wie dieses hier: Aliens versus Predator versus The Terminator

#15 Stefan9

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Geschrieben 04 März 2009 - 18:15

Wer da wohl gewinnt? Sind ja alle drei nicht kaputt zu kriegen....

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#16 simifilm

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Geschrieben 04 März 2009 - 18:21

@ Simifilm: Warum soll es denn keine Folge nach der Zweiten mehr geben? Bislang haben wir doch John Connors Abenteuer in seiner Zeit (Zukunft) nur ganz am Rande kennen gelernt. Zeitparadoxa sind eine verzwickte Angelegenheit; wenn die Erlösung nun John Connors Abenteuer beschreibt und zusätzlich noch, das er den T1000 in seine Kindheit schickt, dann wäre das mE eine runde Sache. Damit könnte ich prima Leben und ja, ich steh manchesmal auf diese art von Porno.... Grüsse

Die Zukunft, von der die beiden ersten Terminatoren ausgingen, kann es nicht mehr geben, da die Voraussetzungen dafür nicht mehr gegeben sind; insofern war bereits der dritte Teil völlig unlogisch, denn da war die Grundaussage: "Ja, wir wissen zwar, dass es Skynet eigentlich nicht mehr geben kann, aber das ist uns jetzt wurscht, der Krieg gegen die Maschinen kommt dennoch". Der Witz bei Teil 1 und 2 war ja, dass die Zukunft in der Gegenwart gemacht wird, bei T3 wurde das einfach ignoriert, die Zukunft kommt auf jeden Fall, egal, was in der Gegenwart geschieht. (Ja, ich bin mehr der paradoxen Struktur der ersten beiden Teile, in der die Zukunft auch die Gegenwart macht, durchaus bewusst, aber das hat in den beiden Filmen durchaus auch seine innere Logik).

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#17 Dave

Dave

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Geschrieben 04 März 2009 - 19:53

(Ja, ich bin mehr der paradoxen Struktur der ersten beiden Teile, in der die Zukunft auch die Gegenwart macht, durchaus bewusst, aber das hat in den beiden Filmen durchaus auch seine innere Logik).

Oder ungekehrt... :D

Wenn man über die Konsequenzen nachdenkt, wird es ziemlich bizarr. Während man in der Vergangenheit seinen Korrekturen nachgeht, läuft ja die eigene Zeitlinie weiter. Und was dann dort vonstatten geht, das wäre doch einmal interessant zu beobachten. Derjenige, der eben noch mit der Waffe in Kampfeinsatz war, hält plötzlich als Hausmann den Staubwedel in den Händen. Oder so ähnlich. Vielleicht wie bei Dark City, wo sich die Umgebung verändert.
Ich weiß zumindest nicht genau, wie ich mir das vorstellen soll.

#18 simifilm

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Geschrieben 04 März 2009 - 20:15

Oder ungekehrt... :D

Wenn man über die Konsequenzen nachdenkt, wird es ziemlich bizarr. Während man in der Vergangenheit seinen Korrekturen nachgeht, läuft ja die eigene Zeitlinie weiter. Und was dann dort vonstatten geht, das wäre doch einmal interessant zu beobachten. Derjenige, der eben noch mit der Waffe in Kampfeinsatz war, hält plötzlich als Hausmann den Staubwedel in den Händen. Oder so ähnlich. Vielleicht wie bei Dark City, wo sich die Umgebung verändert.
Ich weiß zumindest nicht genau, wie ich mir das vorstellen soll.

Dieses Problem hat man ja bei allen Zeitreisefilmen.

Grundsätzlich gibt es ja zwei Modelle bei Zeitreisen:

- Das Back-to-Future-Modell, bei dem die Zukunft jederzeit verändert werden kann, oder

- Das 12-Monkeys-Modell, bei dem die Zukunft in jedem Fall schon feststeht und alle Zeitreisen passieren, weil sie schon immer passiert sind.

Terminator I/II mischen diese Prinzipien; einerseits ist die Zukunft immer schon passiert, denn Connor zeugt sich ja indirekt selbst, indem er seinen Freund in die Vergangenheit schickt, und der Terminator erschafft sich selbst, da Skynet nur dank des Chips des Terminators gebaut werden kann. Gleichzeitig kann diese Struktur aber doch verändert werden, das ist zumindest der Antrieb Kyle Reese und Sarah Connor in den ersten beiden Teilen.

Die paradoxe Struktur der ersten beiden Filme wird verständlicher, wenn man die religiöse Struktur der Filme in Betracht zieht: John Connor (Initialen J.C. wie ein gewisser Jesus Christus), der Messias der Zukunft, zeugt sich selbst.* Analog zeugt sich auch das Böse via Terminator selbst.


*Connor inszeniert seine eigene Zeugung, ist aber im ersten Film nie zu sehen, er agiert als Regisseur seiner eigenen Zeugung wie ein Regisseur (der ebenfalls die Initialen JC hat †¦).

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#19 Dave

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Geschrieben 04 März 2009 - 20:39

- Das 12-Monkeys-Modell, bei dem die Zukunft in jedem Fall schon feststeht und alle Zeitreisen passieren, weil sie schon immer passiert sind.

Das ist mir noch die sympathischste Variante, wenn ich es richtig verstanden habe.
Die Geschichte verläuft also so, dass alle möglichen Zeitreisen, die jemals geschehen werden in den Lauf der Zeit eingebettet sind. Es findet sozusagen gar keine Manipulation statt. Man reist in der Zeit, aber hat keine Möglichkeit der Veränderung bzw. sie hat bereits stattgefunden.
Ich finde die Idee etwas angenehmer für die Hirnwindungen, weil keine Ereignisse in irgendeiner Form kollabieren müssen.
Ein Paradoxon bleibt es aber nach wie vor, vermute ich.

#20 simifilm

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Geschrieben 04 März 2009 - 20:45

Das ist mir noch die sympathischste Variante, wenn ich es richtig verstanden habe. Die Geschichte verläuft also so, dass alle möglichen Zeitreisen, die jemals geschehen werden in den Lauf der Zeit eingebettet sind. Es findet sozusagen gar keine Manipulation statt. Man reist in der Zeit, aber hat keine Möglichkeit der Veränderung bzw. sie hat bereits stattgefunden. Ich finde die Idee etwas angenehmer für die Hirnwindungen, weil keine Ereignisse in irgendeiner Form kollabieren müssen. Ein Paradoxon bleibt es aber nach wie vor, vermute ich.

Es ist insofern keine sehr beruhigende Version, da sie von einem vollkommen deterministischen Weltbild ausgeht: Alles passiert so, weil es so passieren muss. Es gibt im Grunde keine Entscheidungsfreiheit, alles steht schon fest.

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#21 rockmysoul67

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Geschrieben 04 März 2009 - 23:35

war bereits der dritte Teil völlig unlogisch, denn da war die Grundaussage: "Ja, wir wissen zwar, dass es Skynet eigentlich nicht mehr geben kann, aber das ist uns jetzt wurscht, der Krieg gegen die Maschinen kommt dennoch".

Ich habe mir schon überlegt, eigentlich sollten die Conners (in der Serie) nicht gegen die Maschinen und den zukünftigen Krieg kämpfen, denn Armageddon wird dann stets nur aufgeschoben, und schliesslich wird John zu alt sein, um in der Zukunft den Krieg zu gewinnen ... [Nur so ein Gedanke.]

Ãœber die Logik der Filme:

Ich ziehe immer gerne in Gesprächen Back to the Future (nur Teil 1) und Terminator (nur Teil 1 und 2) als Zeitreisenbeispiele heran, weil in diesen Filmen der Rhytmus der Zeit stimmt. (Ich weiss, ich wiederhole nur, was vorhin schon geschrieben wurde.)

BTTF I = Die Zeit kann verändert werden.

Terminator I und II = Die Zeit kann nicht verändert werden, aber die Figuren wissen das nicht.

#22 Ulrich

Ulrich

    Temponaut

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Geschrieben 15 März 2009 - 13:34

Das Filmbuch zu Terminator 4 schreibt Alan Dean Foster, der bereits etliche Romane zu Filmen beigesteuert hat. Alien fand ich von ihm recht gut geschrieben, weil es es für mich wie ein eigenständiger Roman erschien. Solche Bücher sind oft keine Hochliteratur, umgekehrt muss es kein lieblos ausgearbeitetes Drehbuch sein.

#23 Armin

Armin

    Entheetonaut

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Geschrieben 24 April 2009 - 07:16

Das Filmbuch zu Terminator 4 schreibt Alan Dean Foster

Das habe ich gestern Abend am Ende des Trailers auch gesehen - und es hat mich ziemlich überrascht, da ich nicht gedacht hätte, dass Mr. Foster es noch nötig hat, Bücher zu Filmen zu schreiben. Als ich das heute Morgen dann mal überprüft habe, habe ich entdeckt, dass er auch das Buch zum neuen Star-Trek-Film geschrieben hat. Scheint ja eine echte Manie zu sein ...

#24 Stormking

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Geschrieben 24 April 2009 - 07:42

Dieses Problem hat man ja bei allen Zeitreisefilmen.

Grundsätzlich gibt es ja zwei Modelle bei Zeitreisen:

- Das Back-to-Future-Modell, bei dem die Zukunft jederzeit verändert werden kann, oder

- Das 12-Monkeys-Modell, bei dem die Zukunft in jedem Fall schon feststeht und alle Zeitreisen passieren, weil sie schon immer passiert sind.

Ich würde das nicht so eng in sehen. Diese beiden Zeitreisemodelle sind zwar die bekanntesten, aber beileibe nicht die einzigen. Da hätte wir z.B. noch Stephen Baxters Thesen aus "Sternenkinder", wonach - sobald Überlichtgeschwindigkeit und Zeitreisen ins Spiel kommen - die Kausalität sowieso zum Teufel geht und das Universum einfach robust genug ist, mit ein paar Paradoxa zurecht zu kommen. Und das nun scheinbar in der Terminator-Geschichte favorisierte Modell, wonach bestimmte Umstände geändert werden können, am Ende aber trotzdem alles mehr oder weniger beim alten bleibt. Kurz gesagt: Wenn Skynet nicht von Cyberdyne erschaffen wird, dann eben als Militärprojekt/Computervirus, wodurch sich zwar das genaue Datum und die genauen Umstände des Judgement Day ändern, das Ereignis an sich aber dennoch unaufhaltsam kommen wird. Ist beides nur dann problematisch, wenn man sklavisch am Konzept "Kausalität" festhält.

Bearbeitet von Stormking, 24 April 2009 - 07:44.


#25 Oliver

Oliver

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Geschrieben 18 Mai 2009 - 09:45

Die Reviews der beiden wichtigsten Trade-Blätter in Hollywood sind online. http://www.variety.c...2...yid=31&cs=1 http://www.hollywood...003973886.story Während die Variety recht beeindruckt ist und nur die Düsternis als kommerzielles Hindernis sieht, weint der Hollywood Reporter Arnold nach und bescheinigt dem Film Humorlosigkeit. Ich bin jetzt wirklich gespannt, da ich beide Kritiken sehr positiv lese, da für mich die Negativ-Punkte nicht so zählen. Dass mit Arnold lässt sich nun mal nicht ändern und Humorlosigkeit ist für mich bei diesem Thema ausschließlich positiv zu beurteilen.
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#26 Henrik Fisch

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Geschrieben 18 Mai 2009 - 14:52

Ihr Lieben,ich befürchte ganz Schlimmes! Wenn ein Regissuer schon im voraus so viel Bla-Bla um seinen Film macht, dann kommt mir das als alter Norddeutscher immer ein wenig merkwürdig vor. Ich denke da nur an die Zeilen über die verwendeten Linsen uns das Filmmaterial. Ich meine: "Wen interessierts?" Die Neuauflage von "Drei Engel für Charlie" fand ich sehenswert; der zweite Teil dagegen: Schwamm drüber (beide Filme sind von McG)! Und auch das geblahe um die Überredung von Christian Bale. Ich mag den Schauspieler wirklich - seit "American Psycho" - aber "Die Widerkehr des Feuers" war ja nun ein ganz fürchterlicher Reinfall (bis auf die obergeile Szene wo Bale vor Kindern eine Szene aus "Star Wars" nachspielt). Und so viel Geld wie in T4 reingefeurt wird, kann der nur ein Erfolg werden; die Marketing-Mühlen mahlen ja schon fleißig. Warum soll sich Bale davon also nicht eine Scheibe abschneiden?Nee, warten wir es mal ab. Ich gehe auf jeden Fall rein, aber ich habe da ein ganz ungutes Gefühl.Bis dennen,Henrik
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#27 simifilm

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Geschrieben 20 Mai 2009 - 10:58

Habe den Film heute morgen gesehen; solide Action, aber auch nicht mehr. Das Interessante an Camerons Sequel war ja, dass er die Geschichte völlig auf den Kopf gestellt hat. In Salvation hat's dagegen kaum eine wirklich neue Idee - weder inhaltlich, noch ästhetisch. Das ist einfach mehr vom Gleichem, und das Ende deutet schwer darauf hin, als sei die Reihe nun endgültig im Endlos-Autopilot-Modus. Das kann nun ewig so weitergehen ...

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#28 Henrik Fisch

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Geschrieben 20 Mai 2009 - 14:04

... In Salvation hat's dagegen kaum eine wirklich neue Idee - weder inhaltlich, noch ästhetisch. ...

*umpf* :)

Bis dennen,
Henrik
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#29 Oliver

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Geschrieben 20 Mai 2009 - 14:57

Das ist einfach mehr vom Gleichem(...) Das kann nun ewig so weitergehen

Yes, please. :) (machen die versprochenen langen Action-Szenen ohne Schnitt, die Reduzierung von CGI zugunsten realer Sets etc. und der Look denn wirklich so wenig her?)
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#30 simifilm

simifilm

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Geschrieben 20 Mai 2009 - 15:24

Yes, please. :)





(machen die versprochenen langen Action-Szenen ohne Schnitt, die Reduzierung von CGI zugunsten realer Sets etc. und der Look denn wirklich so wenig her?)

Die Actionszenen waren ok, ob die nun mit realen Sets, CGI oder Plastilin gemacht wurden, ist mir wirklich wurscht. Den Look fand ich dagegen sehr unoriginell: Diese dreckigen postapokalyptischen Look mit stoppelbärtigen Männern in Ledermänteln sind wirklich nicht neu. Fühlte sich ein bisschen wie eine Kreuzung aus Mad Max und Matrix an; hat man in Filmen wie Resident Evil: Extinction längst gesehen (und war auch damals nicht originell).

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